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恳请高人分析一下治心脏病的药方

杏林医怪
2012-04-30 18:02
1#
本帖最后由 杏林医怪 于 2012-5-2 12:17 编辑

一个患者，在武汉找著名教授治疗，病症，心脏肥大，心包积液，瓣膜闭锁不全，前胸后背痛，胸闷气短，小腿浮肿，不能平躺，坐着睡觉，脉代结。

教授处方；南沙参克，麦冬克，五味子克，茯苓克，仙鹤草克，地榆克，生地炭克，枳实克，青皮克，三七克，焦山楂克，鸡内金克，丹参克，白芍克，麦芽克，炙甘草克。

吃一段时间，效果不明显，但患者却很迷信教授。其实我不看好这个药方，觉得不符合病症，担心用这个药方继续下去，担心危险。希望有经验的分析一下。
古方
2012-04-30 21:53
其实只是大家的思路不同而已。我对心内科的东西了解的比较多一些，大体说一下。
教授有他自己的思路，基本思路就是供血不好，这很符合现在西医介入的提法，主张改善供血，改善微循环，所以教授的方子开始是生脉饮开头，后面理气养阴活血等等都不离此。这是典型的中药西用，或者说是行业思路，因为西医就是这么提的。
顺便分析一下这个病情，病人的表现就是：
前胸后背痛，胸闷气短，小腿浮肿，不能平躺，坐着睡觉，脉代结。这其实比较典型的心脏病患者心衰常见症状，按照西医治疗都得强心，利尿，扩血管的。
按照中医的理论基本就是胸阳不振，浊阴上泛，气机上逆，当以振奋胸阳，利水化饮去浊为主，是否可以考虑真武，苓桂剂。
当然我没有看到病人，只是根据你的描述来推理。只是个探讨，希望不要就此用在病人身上，具体用药还是面诊为主。也许教授的面诊是对的也未可知啊。你说呢？
姜与炙甘草
2012-05-01 07:19
我也看不懂教授处方.

"前胸后背痛，胸闷气短"------这些字眼让我想到了栝楼薤白白酒汤.
三七生
2012-05-01 08:46
阳用损及阳体，水湿上漫胸际，一线阳光有欲灭之势。此即钦安先生所谓水高龙高阳气欲脱之证，当先从脉辨虚实，后以适量之扶阳抑阴之方救之。原理可参考拙文《阴阳死证论》。方宜桂枝理中真武汤三方合用，上中下三阳同救，然微妙在量，大量小量全凭脉定，此吴佩衡李翰卿之别也。少火补阳，壮火泻阴。虚则补之，实则泻之。微妙在脉，不可不察。补泻反则病益笃，此司命者不可不知也。此中藏阴阳至理，生死玄机。五一假期之际，春和景明，内外相应，不惜再为饶舌说破，或有真学医者，因之撞出藩篱，于此堪破，则不负老生常谈也。
姜与炙甘草
2012-05-01 09:19
大量小量全凭脉定，此吴佩衡李翰卿之别也.

如今世人学吴法较多, 学李法甚少!
杏林医怪
2012-05-01 09:33
回复 古方
教授的处方是中为洋用，中西合璧，真武汤必须用的，为何真武汤不合并炙甘草汤合苓桂剂五苓等呢。
谢谢
杏林医怪
2012-05-01 09:34
我也看不懂教授处方.

"前胸后背痛，胸闷气短"------这些字眼让我想到了栝楼薤白白酒汤. ...
姜与炙甘草 发表于 2012-5-1 07:19
在处方过程，应该酌情使用瓜蒌薤白之类的，大概原则是这样吧。
杏林医怪
2012-05-01 09:39
阳用损及阳体，水湿上漫胸际，一线阳光有欲灭之势。此即钦安先生所谓水高龙高阳气欲脱之证，当先从脉辨虚实 ...
三七生 发表于 2012-5-1 08:46
呵呵。。。。
先生文笔好，医理深，谢谢。。。
三七生
2012-05-01 21:03
手机上网，为删除重复帖子误将此帖删除，半日间茫然未觉。幸亏还在主题回收站，特此恢复，并对帖主及各回帖者致以诚挚的歉意！
古方
2012-05-01 21:29
一场误会。刚看了杏林给我的回帖，经方医学论坛也有这个题目的讨论，比较精彩，顺把链接附上顺把链接附上，http://www.hhjfsl.com/jfbbs/read.php?tid=20673。大家参看吧。
可遇99
2012-05-01 21:32
记得逢春师兄治过一个冬天就喘得不行的心包积液患者，用的是木防己汤，效果好得不得了，上楼下楼买菜做饭都能胜任。
师兄擅长望诊，并不把脉。他认为大多数老年人都未必气血虚衰，而且过了60岁，满了一个甲子的，长相尤其有特征，后天的影响淡下去了，先天的禀赋又凸显出来了。木型人，土型人等等的一眼就分辨出来了，当然，这种功夫和他多年的积累分不开的。我对望诊没找到感觉。但觉得师兄的总结有很深刻的道理。
木防己汤的条文是：膈间支饮，其人喘满，心下痞坚，面色黧黑，其脉沉紧，得之数十日，医吐下之不愈，木防己汤主之。虚者即愈；实者三日复发，复与不愈者，宜木防己汤去石膏加茯苓芒硝汤主之。
支饮的条文是：咳逆倚息，短气不得卧，其形如肿，谓之支饮。
给楼主参考。
古方
2012-05-01 21:38
回复 杏林医怪
其实就是个冠心病心衰的病例，不合并炙甘草汤是因为上焦阳气太弱，不堪阴柔，合并苓桂方剂主要因为桂枝可以温振胸阳。其实病人胸痛我看好多人主张合用瓜蒌薤白剂，个人认为是否合用桂枝茯苓丸或者三七粉？感觉瓜蒌薤白中瓜蒌性寒，且方证以涤痰为主，如此浊阴弥漫，水饮上泛还是利水为上，水不利浸淫入血，加用活血药物推动利水，这样效果更好些。
杏林医怪
2012-05-02 07:55
手机上网，为删除重复帖子误将此帖删除，半日间茫然未觉。幸亏还在主题回收站，特此恢复，并对帖主及各回帖 ...
三七生 发表于 2012-5-1 21:03
谢谢三七先生，谢谢，诚恳的向你道歉，我以为你那个版主，呵呵。。。
对不起。
杏林医怪
2012-05-02 08:02
那个活见鬼的帖子我刚才想删除，不知道怎么删。我电脑知识不行，上网瞎扯蛋的高水平，但电脑水平连我小学生都不如，谁指点一下怎么删帖子。以前还会删了，现在又忘了。
昕云妈咪
2012-05-02 10:15
本帖最后由 COCOCHEN 于 2012-5-2 10:17 编辑

栝楼薤白白酒汤. 真武汤, 附子汤, 小青龙. 我妈寇心病用这些方子很有效果.
还有防已黄芹汤, 还有一个麻黄什么汤,忘了, 这些汤里加上丝瓜络效果更好.

我妈是比较胖, 有时下肢肿, 有时心痛彻背真的是这样子哦. 会痛到后背上.
每次用药一剂就好很多. 三剂她就不再服了.

有阵子出汗历害, 就是桂枝加附子汤, 汗止后, 喝点炙甘草汤,马上气就上来了.
昕云妈咪
2012-05-02 10:16
木防己汤 也用过的, 上面这些药,效果真很好. 一到三剂人就舒服了.
三七生
2012-05-02 12:55
谢谢三七先生，谢谢，诚恳的向你道歉，我以为你那个版主，呵呵。。。
对不起。 ...
杏林医怪 发表于 2012-5-2 07:55
哪里，是我的失误，该道歉的是我。幸亏帖子找到了，否则损失惨重，这个帖子的学术价值是很高的。见鬼的帖子我帮你处理了。
很想知道
2012-05-02 22:06
:lol;P回复 三七生
了了
2012-05-03 11:57
阳用损及阳体，水湿上漫胸际，一线阳光有欲灭之势。此即钦安先生所谓水高龙高阳气欲脱之证，当先从脉辨虚实 ...
三七生 发表于 2012-5-1 08:46
一直未能理解钦安先生“水盛（水即阴也），水盛一分，龙亦盛一分（龙即火也），水高一尺，龙亦高一尺，”的医论，但黄老的阴脱我能理解，下寒甚，一阳沦陷，肾气澌亡，阳虚极矣。
先生能解读下吗？ 谢先生。
三七生
2012-05-03 12:08
一直未能理解钦安先生“水盛（水即阴也），水盛一分，龙亦盛一分（龙即火也），水高一尺，龙亦高一尺，” ...
了了 发表于 2012-5-3 11:57
此言阴盛格阳。文字稍异，当善会其意，莫作误解。水火在人本为精气，阴邪现形即为水，阳邪现形即为火。
了了
2012-05-03 12:40
回复 三七生
谢谢先生。

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