素宝宝因缘

火木子

很有参考价值，谢谢楼主分享

oneset

打印细读，谢谢分享。

emily09

谢谢楼主

菡萏

这个帖子好，应该置顶。

dmyl

谢谢！！

nemo

感激万分!不知说什么好

wojiadamao

想给楼主鞠一躬！有缘看到您的教诲，真是幸运！

睿儿

楼主说得不错，但有一点，旧社会很多女人生孩子头胎不可能像你说的，“在田地里干活孩子就生出来了”。我问过老一辈的人，都说，古时生孩子是一只脚踏时棺材里。不是电视剧是导演编导出来的，再说，写电视剧的不是导演，是编剧。我外婆生我妈妈是难产，当时几乎要死了，如果在现在，早就剖腹产了。我奶奶生我大伯也是，我周围有好多这样的例子。不过，以后几个就好生了，就像楼主说的一样，“在田地里干活孩子就生出来了”，用我奶奶的话说，“就像母鸡生蛋一样，一会儿就出来了” 。我同事生产之前一晚也是先见红，然后没多久就破水，她妈妈让她安安静静地在家睡觉，第二天一早再去医院，说什么，生小孩又不是什么大事，破水，见红又不会很快就生，现在去医院也就是让你住院睡觉，还不如在家里来得舒服。结果我同事第二天一去医院就生了，什么催生针也没挂，从进产房到生前后用了都不到半个钟头。而且也不是所有的医院都是让你剖腹产的，我们这儿医生一般都让你顺产，除非小宝宝不出来。我那时生儿子，我想剖，（因为我儿子头围大，羊水又小，脐带绕脖，而且都破水了）主刀医生做了我好多思想工作，我才决定顺产的。而且医生不会随便给你侧刀的
中医是很好，但西医也有西医的好，不能一概而论
我说的只是我个人的观点，希望不要见谅！

doudougo

楼主爸爸真是个好父亲好丈夫.

看到生产那篇忍不住哭了.

我们这里反而是医院主张顺产,很多孕妇自己主动要求剖腹

nemo

原帖由 睿儿 于 2007-11-20 22:41 发表
楼主说得不错，但有一点，旧社会很多女人生孩子头胎不可能像你说的，“在田地里干活孩子就生出来了”。我问过老一辈的人，都说，古时生孩子是一只脚踏时棺材里。不是电视剧是导演编导出来的，再说，写电视剧的不 ...

不给侧刀好啊，我听好多人说生产的疼还没侧刀缝针的时候疼，听说要缝4层，特别疼
好想能躲过这一刀啊

寻找中医

原帖由 睿儿 于 2007-11-20 22:41 发表
楼主说得不错，但有一点，旧社会很多女人生孩子头胎不可能像你说的，“在田地里干活孩子就生出来了”。我问过老一辈的人，都说，古时生孩子是一只脚踏时棺材里。不是电视剧是导演编导出来的，再说，写电视剧的不 ...

睿儿您好。
感谢您的意见，也不存在什么见谅的问题。写本文只是给大家一个参考。因为我爱人生孩子，整个过程是仔细体验过来的，故而有些体会。
对于您提的一些问题我是这样看的。
您的观点认为
1 女人生孩子的危险性还是比较大的。剖腹产在很大程度上是必要的。
2 虽说中医不错，但是西医有西医的优点。不能偏废。
3 其他细节的问题。
不知道我理解得对不对。那么下面展开来讨论一下。

1 女人生孩子的危险性还是比较大的。剖腹产在很大程度上是必要的。
我想现代人很多人都会有这种想法。但是我认为如果说有危险性，那也是自找的。剖腹产如果说是必要的，那是因为现代生活的习惯和价值取向导致的结果。再借用<一根稻草的革命>中的一段话来说明一下：
“人们之所以认为需要耕田、施肥和撒药，认为它有价值，并觉得那样做有成效，其根本原因是由于人类最初做了不该做的事。也就是说，他们事先创造了可使上述劳动产生价值和成效的条件。这同人类需要医药的道理是一样的。人类之所以有这种需要，正是由于人类自身造成了可使人患病的环境。健康的人不需要医学和医生。”
曾经在某个帖子中有网友问过了顺产的问题，我主要是回复了以下要点 1）基本体质 2）怀孕前的注意事项3）怀孕中的情绪调整 4）怀孕期的饮食以及生活习惯调整 5）临产时的注意事项。（请见我附上的附件，其实细心的人在里面都能找到答案，现代人多数犯禁，这就是所谓的现代文明）
其中任何一个环节有问题，都可能会导致难产的发生。看似好像很复杂，其实正常的生活根本也不会有这些问题。基于以上5点，我说难产的危险性跟上街出交通意外差不多。（前世业力导致的例外，这个非人力所能挽救，如不相信暂且不论。）

2 虽说中医不错，但是西医有西医的优点。不能偏废。
对于这个问题，在民间中医的时候，就已经争论过多次。以前我也是属于摇摆派。认为西医自然也有西医的优点。这个观点看似四平八稳，其实我说，西医所谓对抗疗法，基于机械唯物主义的发生发展本来就是一个错误。使得现代人不得不依赖它。道理同样是以上蓝色粗体字部分。即便是在现在看似独有的西医的外科优点，其实在中医中早就存在。只不过多数已经失传。且不论春秋战国时候华佗就有开颅术的记载，最近三七先生到湘西去见到的民间医生，就是凤毛麟角的存在者。这里面因素很复杂，不是三言两语就能讲清楚的。就以一个简单的例子来说吧：股骨粉碎性骨折够严重的吧，在西医要手术下钢钉重新整合（完全是一套机械的观点），花钱人受罪不说，最后还是残疾一个（腿即便好了还是一瘸一拐的）。在民间中医有正骨法，可以完全用手法以及柳枝配合中草药弄好。而且没有后遗症，好的时间还快。花钱也很少。只不过这些正骨法恐怕就要失传了。有人说你说得那么好，那这些人早出名了。似乎我说的是子虚乌有的事情。这个事情解释起来太复杂，其实三七先生的许多文章中早有说明，没有耐心的人自然看不到，“不笑不足以为道”。但只要你看看三七先生的治疗方法，有几个人能真正接受，就知道我们的中医为什么慢慢消失的端倪--而且这个过程从唐朝开始就在慢慢进行了，也不是从今天才开始。虽说今天由于西方科技文化的吞噬变得变本加厉，但是古来就是好医生太少，名气大于实际水平者居多。关于这个问题不打算展开讨论。

3 其他细节的问题。
1）“ 旧社会很多女人生孩子头胎不可能像你说的，“在田地里干活孩子就生出来了”。”
我把我的原话贴出来“我问了我妈妈奶奶他们那一辈人，他们生孩子有的自己在家就生下来了，有的还在地里干活就生下来了。”我的年龄是30周岁，属于70年代的人，我和我妹妹都是在家接生的，我是第一胎。我们镇上同年龄的人基本都是在家接生的。很少听到有生不下来的。因为我们那时基本人人都劳动，没有什么养尊处优的人。当然，跟接生婆也有很大的关系，这个我上传的附件相关文章里面都有说明。现代因为都是在医院生，所以接生婆的问题就没有了。但现代的医生其实就相当于以前的接生婆，所以还是有些参考价值。
而且睿儿女士不知如何理解我说的这句话，我说的是“有的还在地里干活就生下来了”，并非全部，也并非大部分。所以睿儿女士您帖子里说的“旧社会很多女人”给我加上去实在有点冤枉。
2）"我问过老一辈的人，都说，古时生孩子是一只脚踏时棺材里。"
我想您说这句话的意思就是，古代的时候死亡率高，所以是“一只脚踏时棺材里”，而且对比现代，医疗发达，科技发达，现代生育死亡率很低。
是有这样的说法。不可否认现代医学将生孩子的过程流程化，标准化之后，采用现代的科技手段，确实死亡率低了。这个我文中大概意思没说清楚。如果说我文字上有误导，那么关于这一点我更正。您是对的。其实我想表达的意思是：古时难产的并没有现代所认为的那么多。并且遵守在1里面我说的几个问题，那么难产的概率几乎和出交通意外差不多。这是我的原话：“难产的除了刚才说的富贵人家之外，还有就是本来体质就不太好的，再就是临产的时候乱弄的。除了这几方面，再要发生难产的可能性，跟您上街出交通意外的可能性差不多。”当然这里面没有将1所讲的几个原因全部列全，因为我并非在写议论文。
但难产的原因是什么呢？这里我干脆将《医宗金鉴》讲的难产原因附在后面，您可以参考思索以下看是否合理。现代医学迎合的是现代人的需要，从来不去解决这些原因，只去求症状解。这是我所真正反对的。感到悲哀的。
3）不是电视剧是导演编导出来的，再说，写电视剧的不是导演，是编剧。
您是对的，写电视剧的是编剧，不过我说的是：“估计是我们的导演放妇女难产的片子放多了。”没提过编剧。
4）我外婆生我妈妈是难产，当时几乎要死了，如果在现在，早就剖腹产了。我奶奶生我大伯也是，我周围有好多这样的例子。
难产的原因，前面已经提过了。可以参考。
5）我同事生产之前一晚也是先见红，然后没多久就破水，她妈妈让她安安静静地在家睡觉，第二天一早再去医院，说什么，生小孩又不是什么大事，破水，见红又不会很快就生，现在去医院也就是让你住院睡觉，还不如在家里来得舒服。结果我同事第二天一去医院就生了，什么催生针也没挂，从进产房到生前后用了都不到半个钟头。
非常赞叹您的同事妈妈。在现代社会这样的例子已经不多了。
6）而且也不是所有的医院都是让你剖腹产的，我们这儿医生一般都让你顺产，除非小宝宝不出来。我那时生儿子，我想剖，（因为我儿子头围大，羊水又小，脐带绕脖，而且都破水了）主刀医生做了我好多思想工作，我才决定顺产的。而且医生不会随便给你侧刀的。
这里我把当时我爱人的情况补充完整吧。去年是狗年，今年是金猪年。大家都来凑这个热闹要孩子（也许也正好是生育高峰）。所以去年底到今年生孩子的特别多。医院没法调节过来。如果是顺产，因为现在都是一胎，所以都不太懂，有点风吹草动就进医院了。要等待顺产时间就比较长。医院床位产房都腾不出来。这个是医生有时暗示剖腹产的原因之一。其次，现代人许多怕痛或者怕生不下来还要挨一刀所以主动要求剖腹产。据我的观察，我爱人在医院那段时间，大概有80%以上是剖腹产。我这里是上海市的二级甲等医院（从没想过要去什么三级医院，国妇婴等“好地方”），应该具有一定的代表性。其实此时医生和产妇以及产妇家属的心理都很微妙，稍微检查出来一点什么事情，就马上决定剖腹产了（譬如羊水混了等）。
您的主刀医生我很尊敬他，是个好医师。
再有关于“侧刀”的事情是这样的：如果产妇顺产过程中发生撕裂的情况，属于医疗事故。医院为了预防这种情况，都采取侧切，其实侧切缝针比生孩子疼多了，后面网友也提到了这个问题。我不知道您那边的医院是什么样的，这是上海的情况。我也不知道您什么时候生的孩子，也许是这两年的医疗政策有所变化。

就说这些吧。因为是给大家作参考的，所以罗罗嗦嗦说这些，有何不妥之处望指正。
感谢。

附《医宗金鉴》：“难产七因：
一因安逸。盖妇人怀胎，血以养之，气以护之，宜常时微劳，令气血周流，胞胎活动。如久坐久卧，以致气不营运，血不流顺，胎亦沉滞不活动，故令难产。常见田野劳苦之妇，忽然途中腹痛，立便生产可知。
二因奉养。盖胎之肥瘦，气通于母，母之所嗜，胎之所养。如恣食浓味，不知减节，故致胎肥而难产。常见藜藿之家，容易生产可知。
三因淫欲。古者妇人怀孕，即居侧室，与夫异寝，以淫欲最所当禁。盖胎在胞中，全赖气血育养，静则神藏，若情欲一动，火扰于中，血气沸腾。三月已前犯之，则易动胎小产；三月已后犯之，一则胞衣太浓而难产，一则胎元漏泄，子多肥白而不寿。且不观诸物乎？人与物均禀血气以生，然人之生子，不能胎胎顺，个个存；而牛马犬豕，胎胎俱易，个个无损。何也？盖牛马犬豕一受胎后，则牝牡绝不相交，而人受孕不能禁绝，矧有纵而无度者乎！
四因忧疑。今人求子之心虽切，保胎之计甚疏，或问卜祷神，或闻适有产变者，常怀忧惧，心悬意怯，因之产亦艰难。
五因软怯。如少妇初产，神气怯弱，子户未舒，更腰曲不伸，辗转倾侧，儿不得出；又中年妇人，生育既多，气虚血少，产亦艰难。
六因仓皇。有等愚蠢稳婆，不审正产、弄产，但见腹痛，遽令努力。产妇无主，只得听从，以致横生倒生，子母不保。
七因虚乏。孕妇当产时，儿未欲生，用力太早；及儿欲出，母力已乏，令儿停住。因而产户干涩，产亦艰难，惟大补气血助之可也。”

[ 本帖最后由 寻找中医 于 2007-11-21 22:20 编辑 ]

菡萏

好羡慕师兄的妻子啊，有这样的好老公！！

谢谢师兄的分享，我准备让我先生看看这个帖子，不知道他会不会看。

veryi

顶礼 寻找中医  师兄

寻找中医

原帖由 veryi 于 2007-11-22 14:59 发表
顶礼 寻找中医  师兄

回顶礼 veryi 师兄.
阿弥陀佛...

睿儿

睿儿您好。
感谢您的意见，也不存在什么见谅的问题。写本文只是给大家一个参考。因为我爱人生孩子，整个过程是仔细体验过来的，故而有些体会。
对于您提的一些问题我是这样看的。
您的观点认为
1 女人生孩子的危险性还是比较大的。剖腹产在很大程度上是必要的。
2 虽说中医不错，但是西医有西医的优点。不能偏废。
3 其他细节的问题。
不知道我理解得对不对。那么下面展开来讨论一下。

正是由于人类自身造成了可使人患病的环境。健康的人不需要医学和医生。”我觉得你这句话说得很好，正是我们人类自己造成我们的宝宝生活在患病的环境中。
还有你写的关于你老婆生产的过程 ，我给我同事们看了，她们对此都有不同的看法。
我也是生在70年代近80年代的人，这个年代的人生孩子恐怕都是去医院里生的吧，很少会有人请接生婆在家生。我今年快满29周岁了，我是江苏南通的，我儿子是04年11月份生的，属猴。当年怀孕的妈妈很多，都想生个猴宝宝。和我差不多这个月份进医院生小宝宝的妈妈，都是顺产的。除了是高龄产妇，还接氧气的。
还有我同事的妈妈是医生。
其他的，我不发表意见了