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楼主: 李小玩

何谓“快乐教育”

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发表于 2014-6-27 14:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 iamdoudou 于 2014-6-27 14:29 编辑

怎么可能呢?难道全被毁了吗?如果不是总有被造就的吧。
 楼主| 发表于 2014-6-27 15:13 | 显示全部楼层
你以为“造就”出来的那群人不是被毁的吗?
李小玩 发表于 2014-6-27 12:22



      知识先行的应试教育体系,其实是一种逆向淘汰机制,“非我”过程程度越深,“假我”系统确立的越健全,内心屈从性越高,无力抗拒非我,慑于恐惧、不安全感越强的学生往往越能够胜出。而抗拒非我能力越强,自我体系抗压能力越高的,却又对学习厌倦,放弃学习的学生,往往越早淘汰掉。这也是为什么这几十年来女生学习成绩越来越比男生优秀,大学里女生人数与男生人数相比所占比例越来越高的原因之一,因为这种教育非常适合女生。女生天生是阴性动物,忍耐力、顺从性、意志力都比同龄男生要强很多,并不是女生比男生聪明,而是她们坚持下来了。在中小学里,差生中男生占了很大比例,女生若是真变成差生,那很可能是因为蠢了,而男生则不是。
      这些胜出的“成功者”完全依靠天赋努力成功的占极其少数,大部分是暂时聪明和假聪明。而真正聪明很可能是被淘汰掉的学生。跟自然的瓜果蔬木一样,按自然周期成长的才最香最甜。人的成长也一样,按生长规律成长的孩子最聪明。这些学生阳性旺,内在排斥能力特别强,他要不停地抗拒”邪气“对他们的入侵,所以被视为”差生“的很可能是聪明的学生,或者拒绝改变体内生长周期提前成熟的学生。而女生恰好相反,是阴气盛,”邪气“入侵很可能与体内阴气不谋而合,愈发刺激她们的顺从能力,提前耗尽她们的能量。
      所以应试教育的差生、失败者  ,好比去医院看病的穷人,和不肯打点滴、吃西药的病人,反而疾病不治而愈,健健康康。而中规中矩听从安排的则有幸地进入“ICU"成为成功人士。
       这种逆向淘汰机制,选拔出来人是没有创造力的,分数的成功很可能掩盖住他们内在的空洞,这些人成功以后,因为”假我“系统特别发达,大多能进入金融、管理、权力部、学术部门领域工作,其负面影响是极大的。 古语说:”肉食者鄙,未能远谋“,不无道理。而被淘汰掉的学生,反而得到成全,在逃避掉”知识体系“的侵害后或许能成就另一番人生。正可谓:”塞翁失马,焉知非福。”
 楼主| 发表于 2014-6-27 15:55 | 显示全部楼层
逆向淘汰机制下越成功意味着所受到的束缚越大,如果他们是自愿的也无话可说,如果他们是被“诱骗”的如”好高中、好大学、好工作“,或是“恐吓”的如“资源紧张”“机会有限”等,则是很可怜的,一旦竞争失败,发现真相,便是废物一个,抑郁终生。
发表于 2014-6-27 17:34 | 显示全部楼层
逆向淘汰机制下越成功意味着所受到的束缚越大,如果他们是自愿的也无话可说,如果他们是被“诱骗”的如”好 ...
李小玩 发表于 2014-6-27 15:55



    甚是。
发表于 2014-6-27 19:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 燕果 于 2014-6-27 21:12 编辑

回复 33# 李小玩


任何体系下都有极端例子存在。古代科举考试被'诱骗'了一辈子而如孔乙己这样的也比比皆是。现代美国'快乐教育'下除了会打篮球和棒球,别的什么也不会,算钱都算不清楚的也大把抓,这两天就为教一个美国同事算百分比让我上火,计算器只给她小数,她怎么也不明白为什么加了百分号要进两位。

一个18岁的孩子高考失败了, 就变成了"无用"者, 那这个家庭恐怕要找自身的原因而不是责怪制度。我的亲戚家也有高考失败者,有去做导游,有参加成人考试获得本科学位,有成为工人的,自食其力没有问题。国内的高考失败者至少不用为算帐操心,来美国做份普通工作绰绰有余。就业残酷是现实, 考上了好大学选择多一些也是现实。有其他路存在,但老百姓追求这条主流路线,因为这对他们最容易,成本最低。让他们偏离这条路的“诱骗”也很多,都不如这条路靠谱。

给孩子树立正确的人生观是重要的,国家也需要给不同特长的人提供除高考以外的其他门槛和途径,但和这个议题关系不大,严格的职业训练,基础训练终生受益,也不影响去追求课本外的知识和智慧。

如果有能力绕过学校教育自己拼出一条路, 这样的人本身就能力非凡。 前两天有朋友来,她读了两个硕士,她的弟弟没读大学,但现在已经是富翁了,国内上过多次电视,现在来美国开办了学校。我们嘲笑她读了这么多年书不如不读书的弟弟,她说,我弟弟从小就能力很强,不是不上大学导致他成功,而是他的能力让学历对他无足轻重。
发表于 2014-6-27 20:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 iamdoudou 于 2014-6-27 22:12 编辑

这个问题不能把整体和个体两个层面混淆来谈。整体而言,教育就象一个抛出去的硬币,总是有正反面之分,优缺点之分,教育本身作为一种形态,是当前社会所处状态的某种反应,不是某个政策法规或者人为规定可以左右的。弊端的存在是合理的,是无法消除的,也没有什么太有效的办法去改变。
个体层面,教育完全可以体现出多元化,有非常多的选择,只要不触犯法律,无论快乐非快乐西方东方,所需要的只是做出选择而已。
发表于 2014-6-27 21:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 燕果 于 2014-6-27 21:41 编辑

回复 36# iamdoudou


从个体教育来说,也没有天上掉馅饼的事情,做好任何一件事情,都需要严格刻苦的训练。需要研究的是方法,方法错了,大家都累;方法对了,事半功倍。比如不同资质的孩子,引入门的方式不同。自主性强,有求知欲的孩子,不需要成人干涉;聪明但不自律的孩子,需要纪律束缚;自信不够的孩子,需要快乐引导;理解力跟不上的孩子,需要选择更直观的教育方法,或者等孩子大一点。

就我自己的体验,要做到古代圣人那样的以苦为乐,没有对一样东西深入到一定的程度,了解到其中的奥妙是做不到的,开始的时候大多枯燥无味,需要一个推动力,要么环境所逼,要么自己逼自己,要么师长严格敦促。我这么喜欢中医,几本经典现在还没毅力读完。
发表于 2014-6-27 21:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 iamdoudou 于 2014-6-27 22:07 编辑

对,个体教育方法的选择,其实就是针对个体的某种意义上的教育收益最大化。在有方法之后,还需要有效执行也就是各种刻苦与努力,才能产生收益。
发表于 2014-6-27 23:08 | 显示全部楼层
很深入的探讨,渐渐接近本质了。教育只是教谋生的手段吗?教育的终极目的是什么?一个银行副行长为什么会因赌博负债而自杀?众多市长、局长为何会因贪污腐化而落马?他们不成功吗?不自律吗?还是人生观、价值观更根本上是世界观出了问题?
发表于 2014-6-28 00:54 | 显示全部楼层
回复 39# 三七生

教育有家庭教育,学校教育,个人自我教育。家庭教育影响了一个人年轻时候的性情和处世原则与能力,学校教育给予了一个人基本的职业技能,基础知识训练和主流的世界观,但是最重要最重要的教育,是这个人离开了家庭和学校以后的自我教育,无论是职业还是个人修养。一个人35岁以后如果再埋怨父母或者学校导致自己失败,是没有道理的。

家庭和学校教育的最高标准可以很高,但最低标准应该是,当这个人离开家庭和学校以后,他有自我教育和发展的动力。

至于那些贪污腐化的人,很多其实也受过很传统正直的教育,教训起别人来都一套一套道德正确,在社会染缸中无法自持,是个人自我教育和约束出了问题。 当然,官场那潭水太深,光是人生观正确还不够,没有那个根基,能力和自持力,还是离开远点。
发表于 2014-6-28 09:32 | 显示全部楼层
其实是世界观的门题,也即哲学问题,明哲才能保身,没有正确的人生处世哲学的指导,是很难发展出正确的人生观、价值观的。即使在世俗上似乎混的很成功,也很难在这个混乱的世界中自保。不只面对医疗问题时如此,其他问题也是一样。
发表于 2014-6-28 09:38 | 显示全部楼层
世界观的教育是一切教育的基础。窃以为,现在的很多无奈的现实,其实都是在唯物主义世界观指导下的必然结果。
发表于 2014-6-28 10:40 | 显示全部楼层
教育的最基本目的应该是使人在社会系统中具备基本的生存能力。终极目的,这个不好讲,应该还是尽可能保持某种传承或延续吧。对于现实中存在的各种问题,教育最多只能起到避免和预防的作用,不能承担起解决问题的作用。此外即使具有完全正确的世界观体系,个人世界观的建立也有失败的可能,也必然会导致有异常发生。
 楼主| 发表于 2014-6-28 13:58 | 显示全部楼层
谢谢诸位参与讨论。

假若应试教育只是一枚硬币的两面,我也毋庸置言,在此长篇大论。看到事物的正反两面是东方的思维,可是如果是非黑即白,反面要彻底覆盖正面,把正面彻底压住呢?多少人正是带着这“事物的两面”这美好的愿望,在应试教育这条路上执迷不悟,一发不可收拾。可结果,不是两面,而是一面,对抗的结果只有一面,不是正压邪,就是邪压正,不可能有两面并存。这跟西医的对抗疗法如出一辙。
 楼主| 发表于 2014-6-28 15:18 | 显示全部楼层
传统教育德行先行的教育思想,是帮助每个人不断实现个人自我完善。因此,“因材施教”后还有一句就是“循序渐进”。西方知识先行的教育体系,不允许差异存在,美其名曰"众生平等";不考虑事物的发展规律,美其名曰“创新”。其“非我”的过程,就是让蚂蚁变成大象;让乌龟变成兔子;让羊变成狼;让蜻蜓变成苍鹰;让小草变成参天大树;因为它们都太不优秀了,太落后蠢笨了。而传统教育德行先行的教育思想,是让蚂蚁成为完美的蚂蚁,乌龟成为完美的乌龟,羊成为完美的羊,蜻蜓成为完美的蜻蜓,小草成为完美的小草,实现众生自我的完善。
     两者都希望个体变得优秀,但是传统教育是实现自身的优秀,成为贤人、圣人、至人、真人。而西方的优秀是让人去掉自我,脱胎换骨,变成符合他们价值体系里标本的“优秀”,这就是世俗眼中的“成功模式”,这点本质不同,迷惑了千千万万的中国人。结果,在这一“非我”过程中,蚂蚁不但成不了大象,乌龟不但成不了兔子,羊无论如何成不了狼,蜻蜓怎么努力也飞不向苍天,小草拼命生长也长不成参天大树。那些没法抗拒转变,无奈吃激素、转基因努力实现转变的动物,最后变得不伦不类,人不人鬼不鬼。但是科学就是要大胆创新,把不可能的事情变成可能,这样才有创造力。自然界只要有大象、兔子、狼、苍鹰、大树这些优秀的种群存在,你们这些蚂蚁、乌龟、羊、蜻蜓、小草就是失败者,你们之所以失败就是因为笨、偷懒、不努力。蚂蚁痛苦终生,乌龟永远自卑,绵羊逆来顺受,蜻蜓悲观绝望,小草不停哭泣,这都是活该。最后胜出者都变成了“狗”,还有狐狸,总之一切听话顺从奸诈狡猾的动物成了胜利者,因为不这样做它们无法生存,狗是最忠诚听话的,狐狸善于伪装;不听话的,不会伪装的,统统淘汰掉。牛马猪羊因为本性有温顺、忠诚一面,偶尔会得到赞赏,但最终摆脱不了任人宰割的结局。
    人类以生命的形式存在,同时也和所有动物一样是自然界的生灵,当人类的自我体系确立形成,就能找到自己的生存方式。自然界里总有虎狼魔爪触及不到的地方,是蚂蚁的,就像蚂蚁一样生存;是乌龟就像乌龟一样淡泊名利与世无争;是绵羊的,就做一个温顺、善良的羊;是条狗,就老老实实做一条忠实的狗,各得其所。所谓竞争激烈、资源紧张、机会有限不过是人为制造出来的谎言。自然界里的竞争,越是凶猛的动物灭绝的越快,低微卑贱的动物生命力十分顽强。蚂蚁不会灭绝,乌龟颐养天年,野草烧不尽。只有不让蚂蚁成为蚂蚁,乌龟成为乌龟,野草成为野草,它们才会毁灭。
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