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同志者携手，共建生态家园

阿松
2008-11-17 16:16
原帖由 大自然好 于 2008-11-17 08:38 发表


　　您这7个月中，除了静坐、行香、登山、歌唱以外，是否每天都听佛教大德讲经的碟，或是传统文化讲座的碟（例如　《幸福人生讲座》）呢？我个人体会是：３日不读圣贤书，面目全非。读或听这些圣贤的教诲， ...
我命苦啊，只能当行者。呵呵，修行说太多，有点跑贴了。
禅音
2008-11-17 16:49
赞叹您呀！
了生脱死
2008-11-17 20:05
:lol
龚意
2008-11-17 23:32
阿松、后小子：和你们交流了这么多了，其实我觉得任何事情包括这个合作建生态村的事情，人是最关键的，而对于人来说信仰是最关键的，世界观、人生观、价值观决定选择与实践。我们这个时代最大问题其实主要就是信仰的混乱与缺失（很多东西是称不上信仰的），而这直接导致了社会秩序的混乱与黑暗。

我想我们这个时代的人有点积极意识的话都会有思想上的困惑、认识上的迷惘，加之社会秩序的混乱与黑暗都会有避世自修的向往，我们所追求的无非是这种混乱秩序下想自主重建良好秩序想主导自己的生活、命运。因为大家都是草根平民所以也往往会感觉这种自主重建是那么艰难，所以当我认识到社会现实的那些黑暗与危机时我一直在思考草根们怎么办?

原有共产主义信仰是在特殊年代自上而下建立的，而毛去世后作为秩序的主导力量、主导群体却集体背叛了这个信仰而导致了我们这个时代的信仰缺失与混乱以及社会秩序的混乱与丑恶丛生。其实从全球来看西方自文艺复兴、启蒙运动、工业革命以来虽然依然有基督教等传统信仰在发挥作用但其秩序主导者同样是有背叛信仰或者说信仰的作用被大大的弱化了、民众大大堕落了。所以全球秩序是统一的，问题也大致是一样的。许许多多的混乱、丑恶、危机可归结为人的身心分裂失衡、人际失衡、人与自然关系失衡的总体失衡现状，所以基于民间的立场我一直在倡导整体和谐生活方式（Lifestyles Of Wholle Harmonious)，简称乐和(LOWH):通过意识和生产生活方式的革新来追求实现整体和谐(身心健康和谐/人际和谐/人与自然和谐)的探索。详见乐和(LOWH)http://blog.sina.com.cn/lowh

但后来也认识到言教不如身教，而自身也缺乏实践缺乏一个好的环境，所以想亲自参与探索建立一个理念村，因为理念村就是小范围重建共同的信仰而后落实于生活的方方面面从而规避主流社会的异化，主导自己的生活并以身示范影响他人。总之，我想做理念村，即出于对宏观现状和未来趋势的理性认识也源于自身的内在的追求，想以此改善自己的生活状态。但做这个的确目前来说欠缺的条件还很多，做这个要有经济基础要有真正的志同道合者，否则这种尝试难度很大，失败的可能性很大。但我还是很想有机会和志同道合的朋友一起尝试一下，没有条件创造条件，做事关键是要有个决心，合作关键是要真正志同道合、相互信任。我想志同道合的朋友合作一起做彼此都喜欢的事情是人生一大乐趣。

愿意人生有此实践，希望彼此多交流，多探讨。让感性有理性相结合。

[ 本帖最后由 龚意 于 2008-11-20 21:25 编辑 ]
阿松
2008-11-18 20:40
嗯，出发点有些不一样。我主要是追求一个内修的平台，一种生活方式，之前其实没怎么考虑环境危机和社会责任的事。我想，宇宙也好地球也好，都有各自的定数，逃脱不了成住坏空、生老病死的轮回。我更关注的是自己的内心。
不过这一路走来，老是想着自己老是想把自己搞好就老搞不好。最近这一两个月，尝试想着自己也想着别人，把好的坏点都往心里装，反倒有了明显的进步。海纳百川有容乃大啊，呵呵。所以么，小乘行，还真的要大乘愿。能为社会能为脚下这一片土地做些事当然最好了。只是，凡事都有定数，别要求一定成功就好。所谓达则兼济天下，穷则独善其身。
阿松
2008-11-19 19:13
龚意，我突然明白了你的感受。所谓屁股指挥脑袋，人所坐的位子和所处的环境决定了他的所思所想。这几年我已经习惯了到处漂泊的生活，已经一无所有了，做农场的事，能成功当然好，失败了也不担心会失去些什么。你和我不同，要踏出迈向未知的一步，的确要考虑清楚。其实不着急的，农场不需要一下子放入很多内容。我和老贾先干，踏踏实实的把地种好，其实也是磨练自己，如果地都种不好，事情就有些浮了。
膨膨
2008-11-19 22:17
其实我们现在虽然还很穷,兼顾不了天下但是还是可以兼顾一下身边有限的人群的~比如赶快把你的地种好,让部分的人分享你的绿色食品,以这个为契机向他们介绍健康的方式和理念~让他们认识环保的意思和土地的意义~~~~~
刚刚看到龚意拨棵~眼界突然宽阔了不少~难得的同志~很希望这些志同道合的朋友大家找个机会聚在一起开个什么会议发出个什么倡议成立个什么组织定出个什么纲领:)
禅音
2008-11-20 10:19
人和人不一样的，如果是我，我也会象您这样的。默默无闻的有口饭吃足矣。毕竟，人行事的风格是不同的，没有对错，只有各在其位，让淡泊者淡泊，让胸怀天下者驰骋，彼此惺惺相惜，还能相忘于江湖。各有各的使命而已。
龚意
2008-11-20 22:08
阿松：你怎么会一无所有呢，呵呵，至少你有很多朋友，有自己的信仰，这比很多看似富有实则虚无的人富有的多。当然你比我随性而为，而我更理性一点，但我决定要做的事是不会轻易放弃的。你说的什么屁股决定脑袋的，呵呵，你还不了解我，其实对于凡尘俗事我早已经看破了，只是暂时还不想正式皈依修行，有些事情还要去做。告诉你几年前断了的线最近又接上了，正是因为遇到了修行的你，我终于明白了几年前明心见性的顿悟后没有继续修行的原因。其实这几年来我所追求的无非是要探索将开始于近代（太虚法师等）的人间佛、生活禅的改革能够进一步完善、成熟。有些事就是这样，事情过去了以后你才会明白为什么会这样，就像你一直在被命运推动着走出这样的人生路但你并不能够达到你想要的，这是因为你仍然局限于一个小我所以不能理解这样的个人命运与历史洪流的关系，即使我说出了这样的宏观视角你也不愿意直面它，因为它和你当初的意愿/发心是不同的。如果你想修行有所成果的话这是你要解决的问题，当然有些是命里注定的不用去强求，顺其自然好了。对于我自己来说，我目前想做的就是内外兼修、自觉觉他、助人自助，只求尽心尽力而为，踏踏实实做好自己，帮助有缘人，影响身边人，结果命运自有其安排。至于具体怎么合作，可以再详谈，方式灵活得很。

膨膨：谢谢。组织和纲领就不必了。我之前做的其实也只是搜集些信息并进行一些概括以提供给有兴趣的人参考和探讨交流。这种务虚工作以后还会继续做点，但重点会放在务实上，踏踏实实做点实事。

[ 本帖最后由 龚意 于 2008-11-23 16:44 编辑 ]
阿松
2008-11-23 12:35
嗯，好，庆祝一下。
是的，人和人是不一样的。其实我不是在苛求合作的朋友与我一致，我只是在解释自己，提醒别人。做这个是有风险的，需要一下子放弃太多的话，我怕加入的朋友以后会有什么不好。如果是决意要做，无论结果如何都无怨无悔，这样的朋友当然是求之不得拉。
阿松
2008-11-24 15:42
龚意，你说我的障碍在于局限于一个小我，这个我是承认的，我有过这样的生活经历与觉悟，虽然我们切入的角度有所不同。
曾经我和前女友共同生活了一年，当时两人都不工作，家务几乎都是我一个人干的，心里没有丝毫不满，还干得挺开心的。分手以后，我和另外一个朋友住一块，问题马上就来了，很多干家务日常生活的事都觉得心里不爽。我开始意识到问题的根源。同样是我这个人，差不多的日常家务，为何内心的感受如此不同？因为我心中有对女友的爱，对这个朋友却没有。
一位哲人说过，内在成长的道路有两条，一条是静心之路、智慧之路，另一条是爱之路、奉献之路，就看人的根器适合哪一条。我选择的是前者，我觉得我只是定力差、心乱，说我内心缺乏爱，我是不承认的，我和同事朋友的关系都很好，咋可能内心没有爱没有慈悲呢？好了，两段生活经历一对比，答案就出来了。爱有多狭隘，幸福就有多狭隘，爱有多宽广，幸福就有多宽广。现在我意识到这两条道路并不是截然分开的，于是我开始关注入世行德这一块。一个人如果说修为好了，内心有了爱与慈悲，在他的行为、在与人相处上是一定会自然流露出来的，而不需要刻意要去做好事培福报。反过来可能就是一条捷径：如果我们能够象爱家人、爱伴侣那样去爱每一个人，天堂净土，其实就在此时此地。若然难以一下子做到，那就从爱朋友，爱身边的人开始，我正在这样做。

之所以想做共建共有的农场，是因为我经历过团队生活，我的体会是，同吃同住同劳动的团队是内修的很好的平台。团队生活中，成员工作生活的边界不太清晰，容易产生矛盾，这种矛盾其实就是自身问题的清晰呈现。一个关起门来不与人接触的人，是不容易发现自身问题的。但是，说团队是好平台，有一个前提，就是团队成员必须要有这样的意识，有这样的共同意愿：通过人与人的交流碰撞去发现自己、完善自己。如果大家有这样的共同意愿，团队就有真诚、包容、相互促进的氛围。如果没有这样的意愿，人与人之间的矛盾就会令人厌烦、想要逃离，这样的话，采取松散的联盟方式比较好。
龚意
2008-11-24 23:35
阿松：每个人的经历、禀赋都是不同的，不过感觉你修行这么多年还是没有开悟，可能路子有问题，找到适合自己的，一门深入。
阿松
2008-11-25 16:17
以下是一位朋友“有机愚夫”的留言，
“很巧，我是在找一些有机种植技术，在浏览网页时看到还真有一些和我有共同理想的年轻人！本人和妻子刚从今年开始从事有机农业，感受到了大自然的恩赐。我们是在浙江湖州市，在山里租了二十多亩地离杭州开车约四十分钟的路程。现在已有一点小小的收获，很想和各位同仁交流分享我们的酸甜苦辣。阿松若这次去上海时间富裕的话，可以来我们这边也看看。”

我约了几个朋友准备过几天去湖州探访，欢迎有兴趣的朋友一起搭个伴聊一聊。我的电话15131850928.
原帖在这：/topic/4322675/?post=ok#last" target="_blank">http://www.douban.com/group/topic/4322675/?post=ok#last

[ 本帖最后由 静心人 于 2008-11-25 16:19 编辑 ]
秋思
2008-11-25 21:34
很佩服你们这些已经放弃或准备放弃主流社会的人生价值而开始寻找“自我”的人，类似的理想村或生态小农庄开始于你们撒下去的第一颗种子，流下的第一滴汗，行动第一，主义且放后一步吧。
后小子
2008-11-26 16:27
大家这么热闹啊，

嘿嘿，我回来了，

这几天再看　甘地　箴言录。

里面提到了诚实，缄默，非暴力的行为操守。

我在考虑以后可以多多向圣雄的做法学习。

有很多启发和领悟啊

[ 本帖最后由 后小子 于 2008-11-26 16:34 编辑 ]
龚意
2008-11-27 20:52
一群驴友在四川省广安市邻水县甘坝乡龙须村建多样化内容的生态农业基地，地方看上去是很不错的，不过最好能实地去看看。听老驴说他们目前投入了几十万，不过还差很多，所以想寻找合作。

我和他的QQ聊记录：

Gonge：17:32:00
小岭口有多少面积，整体租下来了吗？什么条件租下来的？
老驴 17:32:44
600亩以上
老驴 17:33:18
租了100亩田 好控制用水
老驴 17:33:48
田150亩 每年每亩300元
老驴 17:34:04
土150亩
Gonge 17:34:16
哦，不算很便宜
老驴 17:34:22
荒地300亩以上
Gonge 17:34:40
租了几年？
老驴 17:34:50
当地山下田是600-800
老驴 17:34:57
二十年
Gonge 17:35:17
一共投资了多少？
老驴 17:35:21
土可少价
老驴 17:35:32
荒地更少
老驴 17:35:53
我们只投了几十万
老驴 17:36:24
还有山林2000亩左右
Gonge 17:36:25
做这个投入很大的，也有风险，要控制好。
Gonge 17:36:45
不过做好了也是很有前途的
老驴 17:36:55
是的 只有一步步来
老驴 17:37:48
可租到47年
Gonge 17:41:09
恩，有机会来看看。
老驴 17:41:29
欢迎
若同时上马 要几百W 只能步步来
Gonge 17:43:25
千万不要急
老驴 17:43:30
嗯
Gonge 17:45:33
先要找到一个核心的稳定的高赢利点
老驴 17:46:00
农 牧难说高赢利
Gonge 17:46:42
是的，不过也有例外的，但要技术要有市场渠道
老驴 17:47:02
旅游业也有空挡时
老驴 17:47:20
当地物价就贵
老驴 17:48:09
小岭口并不大 做好了应比较稳定长久
Gonge 17:48:38
对，要综合起来搞多元，但一定要有特色。
老驴 17:48:49
对
老驴 17:49:36
我们离重庆很近
老驴 17:50:24
若不是邓小平原因就划归重庆了
Gonge 17:50:26
我觉得你们那边满干净的，不象我们这里。
老驴 17:50:52
污染少
Gonge 17:51:00
所以有机/自然农业是基础一定要做的
Gonge 17:51:11
但光这个是不行的
老驴 17:51:15
你们工业太多
Gonge 17:51:50
要延伸，具体说起来那就很多了
老驴 17:52:13
嗯
Gonge 17:52:56
具体最好去实地看看再发表意见，呵呵，对了，你去过其它做的好的地方考察过吗？要去多看看多问问
老驴 17:53:20
http://www.21food.cn/html/news/35/388402.htm 看这个浙江人 离我们只有100多公里
老驴 17:53:33
我去看过
Gonge 17:54:34
我先看看
老驴 17:54:45
哦
老驴 17:58:03
他们纯种植
老驴 17:58:26
没有牧和旅游
Gonge 17:58:39
有机是好东西，但关键是销售难
Gonge 17:58:55
有机产业我非常熟悉
老驴 17:59:00
价要定低
Gonge 17:59:42
关于有机的讨论很多了，你去过中国有机网没有
老驴 17:59:54
去过

老驴的帖子http://scgass.uu1001.com/read.php?tid=341&fpage=0&toread=&page=1

[ 本帖最后由 龚意 于 2008-11-27 20:55 编辑 ]
龚意
2008-11-27 22:05
阿松、后小子：
这是我一年多前的文章了《“有机”事业的前途》
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4d1ac28e01000bcm.html
当然一直以来我想做的和业界营利目的的是不同的，但有机/自然农业归根到底还是一个好事有功德的事，而且很多人做这个原来报着很大的希望付出很多却做得很苦很累，这里面有宏观环境的因素，但归根到底还是一个发心/初衷即认识和心态的问题，所以我了写了这篇文章也认识了不少业界的朋友，不管怎样我是希望这个领域能够发展起来，因为生态环境破坏得太厉害了，人们太需要自然健康的食品了。但这个事情并局限于此，更大的意义在于反思，在于革新意识重建信仰和整体和谐的的生活方式
我博客里有关有机/自然农业的内容还有很多http://blog.sina.com.cn/lowh。
业界的讨论主要看这个
http://www.ofchina.com.cn/thread.php?fid=16
希望有志于此的多些了解。

[ 本帖最后由 龚意 于 2008-11-27 22:08 编辑 ]
龚意
2008-11-28 08:45
湖北大量希望小学遭废弃 部分沦为猪圈鸭圈(图)
http://news.sina.com.cn/c/2008-11-28/000816739154.shtml
要是用来做华德福学校或者自然/有机农业研究和培训机构多好。
阿松
2008-11-29 12:05
看来各地已经有很多先行者了，好地方也蛮多的，只是不为所知。
我们昨天去看了上海郊区的一个农场，作为试验基地，各方面都挺适合的。
嚷嚷了两个月，人越来越多啦，希望我们开始的几个人的意愿言行能定下一个真诚、包容、不要求别人、借事练心的基调。
原人
2008-12-02 10:02
有福建漳州的朋友吗

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