我理解自然农业对水的要求不高

后小子

2009-01-31 21:32

1^#

[align=left][align=left][size=12pt]老贾：新年好！[/align][/align][align=left][align=left]
[size=12pt]我们现在有找到一块地，是一个朋友的，交通很方便，以前是果园，但已荒芜10来年了，已经是恢复到自然状态了。[/align][/align][align=left][align=left]
[size=12pt]但是有一个很关健的问题：水。这片山地没有水源。如果要用自来水成本太高。我们现在正想用在山上挖蓄水池积集雨水的方法，但我一考虑到蓄水池的水是死水，自然农业对水源的要求应该很高的，用这种水能浇蔬菜吗？会造成二次污染吗？[/align][/align][align=left][align=left]
[/align][/align][align=left][align=left][size=12pt]
[size=12pt]－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ [/align][/align][align=left][size=14pt]首先向你表示微笑。[size=14pt][/align][align=left][size=14pt] [/align][align=left][size=14pt]太好了，有这么一个地方真的很让人赞叹啊。[size=14pt][/align][align=left][size=14pt] [/align][align=left][size=14pt]关于水，我没有绝对的把握回答这个问题，但是我愿意把自己的理解分享一下。[size=14pt][/align][align=left][size=14pt] [/align][align=left][size=14pt]提供一个角度来看这个问题。[size=14pt][/align][align=left][size=14pt] [/align][align=left][size=14pt]首先来说自来水是不可用的，城里很多人发现卖回来的盆栽花都养不好，总是死掉了。[size=14pt][/align][align=left][size=14pt]我觉得很多时候和我们用自来水浇花有很密切的关系。[size=14pt][/align][align=left][size=14pt]在上海地区水的酸度是很高的。大家不了解而已。[size=14pt][/align][align=left][size=14pt]自来水浇花很快土壤就板结了。我观察结果如此。[size=14pt][/align][align=left][size=14pt]再举个例子[size=14pt][/align][align=left][size=14pt]今年我自己试着用稻谷催芽，失败了两次，最后生产队长提醒我不可以用自来水，[size=14pt]的确我用的是自来水。改用了河水一下就成功了。[size=14pt]而大家都用的是河水，河水在大家的眼中是不干净的。[size=14pt][/align][align=left][size=14pt]这里农村刚通自来水的时候也犯过这样的错误，后来农户又改回用河水了。嘿嘿。[size=14pt][/align][align=left][size=14pt]世界不是我们经常自以为了解的样子出现。[size=14pt][/align][align=left][size=14pt]这足以说明自来水是有危害的。种子都不能正常萌芽。[size=14pt][/align][align=left][size=14pt] [/align][align=left][size=14pt][/align][align=left][size=14pt]好下面来说说雨水。[size=14pt][/align][align=left][size=14pt] [/align][align=left][size=14pt]我认为最应该用的就是雨水，河水这些地表水。[size=14pt][/align][align=left][size=14pt]如果用地下水，也最好建立一个蓄水池。把水晒几天。[/align][align=left][size=14pt]我认为水很干净也许并不最适合农作需要。[size=14pt][/align][align=left][size=14pt]土壤改良需要水里面的微生物和有机质来补充调节啊。[size=14pt][/align][align=left][size=14pt]所以[size=14pt][/align][align=left][size=14pt]我宁愿用充满生命体的水来灌溉，[size=14pt][/align][align=left][size=14pt]那种水里长满了水草，小鱼，水虫、各种水生植物的池塘水、河水就很好，如果有足够的浮萍来肥田更好。[size=14pt][/align][align=left][size=14pt]我理解的是，一个好的土壤应该是以微生物群落的丰富程度来衡量的。[size=14pt][/align][align=left][size=14pt]微生物能调节酸碱度，能分解有机质，能分解矿物质，植物根对各种肥料的吸收过程是靠各种微生物作媒介。土壤中最重要的主人就是微生物。[size=14pt][/align][align=left][size=14pt]这就是事情的真相。所以喷洒化肥和农药是多么不明智的做法啊。[size=14pt][/align]

后小子

2009-01-31 21:32

2^#

自然农业所做的一切在我理解对土壤而言目的就是恢复土壤中的微生物群落。

而微生物来源于周围的自然界，

微生物的食物源是有机物。

水也能提供这些呀，所以水不追求干干净净。是自然界的水就可以了。

那我心里想告诉你。

建立一个蓄水池吧，用管道把水引到地边。这可能是目前最好的选择了。

但万千请注意的是尽量不要破坏太多的土方，每个地方都有“神灵”守佑。

和这块土地商量好了再动手，不要充斥暴力，不要肆意伤害。

怎么和它商量，诚心诚意的站在山坡前，内心反复提这个问题。

只要够安静祥和，够真诚，拿这个土地当朋友。

答案慢慢就会出现在心里。或许它还会告诉你建在那里最好。怎么建更合理。

试试看。会成功的。

建水池要养护其中的生命，要开放给其它动物来饮水。

关于水池的构想，你可以参考《新世纪农耕》这个文章，网上有电子版的下载。

里面提到了蓄水池的事情，虽然不详细，但足够让你们放心了。

按照自然农业的要求，水不是最主要的问题，地表有秸秆覆盖土壤水分保持会好的多。

我的经验是在播种的时候，水才体现出重要性，

但好的农户可以看天播种。下雨后抢播。

自然农业对水的要求一点也不高。而且我也不主张你贫乏灌溉。对土壤有破坏作用。

种菜我没有足够的发言权。我理解的是种菜对肥料要求更多些，在苗期水很需要，但成长期我觉得不是很需要去灌溉的。

旱情有利于扎根啊。不过这里面需要更多的观察和思索，不可以轻率的想当然。

今年我会继续观察种菜的事情，我们可以交流经验。

关于蓄水池

我自己有一个小水沟。是两头堵死，整个夏天，里面有蝌蚪，小鱼，龙虾，水蛭。大量的水草

放心这样的水不会是臭水。

在插秧补秧的时候我抽过一次里面的水。就用过这么一次。

更多的时候我认为地的旁边有水，会显得有活力。而且给蝌蚪以繁殖空间。

自然界中有很多死水坑，但我不曾见闻过是那些是自然界造就的臭水塘。

发臭是因为人类投放的大量磷造成水体富氧化。

至于一个蓄水池怎么建立，怎么设计，我没有足够的把握和经验。

但我愿意赌一把。只要你们不人为投放太多的生活污水，这个蓄水池应该是充满生机，让你百看不厌的地方。

至少不会是一个臭水坑。说不定你们夏天还会经常坐在水池边上聊天下棋呢。

爱护它、关心它、相信它，

它一定会这样反馈你们的。

原人

2009-01-31 22:07

3^#

谢谢老贾的细心答复！谢谢！

洞庭烟雨

2009-02-01 09:39

4^#

真不错

xprotector

2009-02-01 11:04

5^#

老贾，人天合一的真正自然有情农业！

随喜赞叹！

了生脱死

2009-02-01 22:16

6^#

后小子来看看：http://www.naturehouse.org/Rural/Eco_toileth_a_cn.htm

你除了用饼肥和鸡粪外，没有用过人粪肥？

后小子

2009-02-02 14:52

7^#

我今年没有用粪肥，我想到要挑很多粪水走到地里去，肩膀就害怕了。
冬天我自制了一个小拉车，今年可以这么施用粪肥了吧。主要是种菜的小块田地用。
大田撒播粪肥可是一个体力活啊。那就需要购置小型拖拉机才能完成的活了。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

这是尿粪分离的旱厕，这次在四川重建有个生态村好像把这个当作重点推荐呢。

这是生态农业的一个环节点。好处是可以降低粪尿臭味。方便施肥。尿可以密闭几天成为氮肥，粪应该是每次排遗完毕后最好用沙土覆盖住的。才会减低臭味。最后取出粪便做成堆肥。

我自己开始也想建这个东东，

但麻烦在于我超预算了，后来我又发现了其实现在农村采用三个化粪池就很好啊。何必多此一举呢。

－－－－－－－－－－－－－

嘿嘿，所以我觉得自己对农村的一些问题还是挺有发言权的。如果尖酸刻薄一点的说，这些东西更多的是做给专家看的，是形象工程。

不实用的，很简单的一个判别方法这种创新是把事情变复杂了还是简化了。

为什么现代农民不堆肥了，没有劳动力了，用点化肥撒撒么多简单啊。

这种厕所势必配套的程序是，需要在厕所里准备沙土，灶灰，最后还需要人工取出粪便，晒干和土混合做成堆肥。用在自家菜园还算方便吧。要用来堆肥就又复杂了。现在农民也不愿意接触粪便了。

当然了如果附近有个收购粪便的肥料厂就好了。粪可以用来卖钱就好了。

但现在农户直接从化粪池里掏出尿水混合物撒泼到菜园里，我看也很好啊，简单方便啊。

嘿嘿。有时候我们国家很多热热闹闹的人在做事，其实是为了做事而做事啊。不过好在农民要更新换代了，年轻人多接触新思路是好事。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
我不是说这种技术不好，是说难以推广的原因。因为不是系统全面的考虑，到最后就会心疼－－花钱啊。

[ 本帖最后由后小子于 2009-2-2 15:09 编辑 ]

jordanmjw

2011-04-09 23:01

8^#

土壤的主人就是微生物，所见略同。农药化肥就是杀死了它们，切断了自然的循环链。

爱乐

2011-04-10 00:17

9^#

老贾：新年好！
我们现在有找到一块地，是一个朋友的，交通很方便，以前是果园，但已荒芜10来年了，已经是 ...
后小子发表于 2009-1-31 21:32

老贾，我种的吊兰，就有这种土壤板结的问题，我今天刚刚给它换了土，旧土非常硬，费了好大的劲才撬下来。我每次都是浇淘米水，淘米的水是自来水，但是一般是隔夜的。
那么，请问老贾，我种的这些花，没有河水的情况下，只放在露天靠天喝水也可以吗？

jordanmjw

2011-04-10 22:14

10^#

把土弄碎，掺点稻壳锯末什么的进去，可能就没那么结实了。

爱乐

2011-04-16 22:05

11^#

回复 jordanmjw
恩，我试试，吊兰换了土浇了一次，土又硬的很了。

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