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那些读经的孩子，让我心碎（ZT）

常思己过
2009-05-16 21:46
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那些读经的孩子，让我心碎
http://bbs.etjy.com/viewthread.php?tid=145745&extra=page%3D1&page=1

总以为是一批义士，一批先天下之忧而忧的义士，一批对孩子充满爱的义士在引领孩子们读经，没想到，没想到••••••

整个房间从早到晚都充斥着这样的语言：你不能这样！你那样不行！你这样不对！你怎么这样呢？你看看人家某某某（这是教育一大忌）•••埋怨、谴责、呵斥、无情的对比，这些否定孩子的语言应有尽有。这是一所有名的读经学堂。

那些稚嫩的天使般的孩子们每天都被关在有限的空间里读经，他们不仅在这样的语言氛围中，而且背不过书还会受到生着气的老师无情的训斥和各种随机的体罚（要看老师抬手抬脚时怎么方便了）。背过了老师才能再去功利的迎合功利的家长，学堂也得以稳固和继续。这一点倒很适合这个功利的社会。孩子每天背多少字，每年背多少字成了家长和老师共同追逐的唯一的目标。

孩子完全被当作机器，什么尊严，什么心灵的需要，灵魂的构建，统统不要，只要背经典。他们那小小的身体（这里指那些二三岁四五六岁的孩子）没人关心（可能有表面的机械性的关照），他们那稚嫩的心灵没人关注。

我想，如果我们的祖先——孔子、老子•••看了，他们的心会流血的。

“孩子在自我成长中，最重要的是形成完整的自尊、自信、自立的心理能力，这比孩子的其他能力要重要十倍百倍。自尊是孩子的灵魂之杯，只有它完整时才盛满爱、智慧、和良知”。

为了孩子，即便有你信任的人负责任的推荐，即便那是一所有“口碑”的有名的学堂，即便它广告做的天花乱坠，即便它不做直接的宣传（也许这就是一个陷阱，一个故作之态），即便有外国人的加入，即便有大人物的身影•••作为孩子父母，你都要把这些统统放下，要用你自己的心去看、用你自己的心去听、用你自己的心去感受、用你自己的心去思考他们的一言一行、一点一滴。你要看他是否敢拍着胸脯说，他的心中有大爱，有大胸怀，有大良知，有对幼小心灵的领悟力。若没有，还是带着孩子回家。

一位我们都敬佩的读经界的前辈谈到读经界的现状时痛心的说，“谁又在乎孩子？谁肯停下脚步蹲下身去倾听孩子声音？一群着了魔的老师和家长象飞蛾扑火般领着孩子一步步走向毁灭。有孩子读书读的要自杀，有摔书本要揍老师的，有读的痴痴呆呆的••••••看得太多，心凉了。”“家长们吃了迷魂药一般推波助澜，以为苛刻要求会成大才•••等到问题出现，多少家长只好独吞苦果。”

让孩子们读着祖先的智慧、仁爱、义，让孩子们看到的感受到的却是与之相反的东西，这巨大的反差只会造就分裂的人格，虚伪的人格，说一套做一套的人格，还能有什么呢？这天大的讽刺，这天大的悲哀。

如此读经， 我很怀疑长大后，不是一个贺益德老师所说的充满妄识的妄人——“邪见塞胸，迷真逐物，冷酷无耻，痛苦万状。”

对于人（心灵）的教育，在幼年失之毫厘，长成以后将差之千里。“春三月，生而勿杀，予而勿夺，赏而勿罚，此春气之应”。孩子就是春三月。

回家吧，孩子！依偎在妈妈温暖的怀里在爱中读经吧。
三彩风车
2009-05-17 10:18
所以我一直不赞成以造才的思想去培养孩子念经，无论是国学还现代教育，只要挂上急功近利，性质都是一样了。
苦空
2009-05-17 13:18
可于心中追问一下：何以故？
阿月
2009-05-19 15:47
可以和老师协调，提出自己的观点，学习西方的轻松学习法。读经的师资实在是个很现实的问题。
竹语
2009-05-21 08:51
没有做教师的资格，得自己先读了明白了再教孩子们。
aamuse
2009-05-28 09:39
我觉得文字本身是美好的，在于熏陶，而不在于死记硬背。

lz说的正是时候。
liuqingtong
2009-05-28 12:36
个人认为还是教育者的素质问题，很多老师的修养没有达到而为谋得一职位而来，此等行为就不可取了，办读经学堂岂可草率而为? 洞庭烟雨 先生现已开办读经班，觉得那些功利性的读经学堂该向洞庭烟雨先生学习学习才是。
另外，毕竟在应试教育独掌大权的今天，读经学堂的兴办可以说是一个福音，万事开头难，大家也不要太过于苛刻要求读经学堂，事情总需要慢慢来改善的，相信不久的将来我们的下一代的读经学堂会办得更好吧。
赤壁幽谷
2009-05-31 09:35
督导儿童读经,重在立身行道。所以我们作为家长的要尽量避免读经教育的短视性和功利性。最起码在童蒙养正阶段应如是，孩子的人生规划那是孩子以后自己的事,因为各种机缘的不同,孩子以后的路也不可能按照我们给他的规划而走。我们现在最要紧的是培养他们的正知正见,培养孝心,滋养慈悲心，张扬他们的善心，这样他们的人生道路将是幸福的，这是我们目前该做的事。所以读经教育应该是爱的教育、智慧的教育，而且更是长期的教育。假如将读经教育短视化，急功近利，家长和读经学堂合谋导入功利主义的轨道,就误入歧途了。那样实施的儿童读经教育将是危险的！
赤壁幽谷
2009-05-31 09:44
再则，经师易得，人师难求！
云水游
2009-08-11 21:33
更加坚定了不上幼儿园，自己教宝宝的决心！
寻找中医
2009-08-14 20:26
原帖由 常思己过 于 2009-5-16 21:46 发表
那些读经的孩子，让我心碎
http://bbs.etjy.com/viewthread.php?tid=145745&extra=page%3D1&page=1

总以为是一批义士，一批先天下之忧而忧的义士，一批对孩子充满爱的义士在引领孩子们读经，没想到，没 ...
尽管上面出现的状况不是王财贵老师的本意。是学习他的人执行的时候有些扭曲。但是我还是要忍不住说，读经运动，该休息了。
王财贵老师我也见过两次，大家也都看过他的文章，相信对于读经最经济最节约的基本观点，应该毫无怀疑。虽然王财贵老师也强调了不是非要孩子坐着很认真地读——走着，玩着，或者甚至不读，能作为背景听着就好。从这个角度来说，我们这些私塾执行者显然比这个严格地多，不是王老师的本意。但即使是这样，我认为也有问题。
王老师提到了，没有孩子天生爱学习，让他选择玩或者学习，他自然选择玩，所以我们在读经上面要充分排斥其他干扰因素，制造一个全面的读经环境，读经听经越多越好。（甚至不惜一开始使用强制一点的方式）我想，这一点是王财贵老师毫无疑问的观点，我应该没有误解。
这里有几点问题。
第一，到底孩子天生爱学习吗？是不是必须强迫或者约束他们才学习？
什么是学习呢？为什么《论语》讲：学而时习之，不亦乐乎。我们却学得这么痛苦不堪，毫无乐趣可言呢？有兴趣的可以仔细去体会《论语》学而篇，就可以发现，我们现代人根本就没有主动有意识地去“学习”过，我们也不太明白什么是学习。
其次，0－6岁的孩子天生爱学习吗？事实上，比起玩、玩具、零食，孩子更爱学习，这是生命发自内心的需要。这一点可以参考意大利教育家蒙特梭利的教育实践（但注意目前市场上流行的很多所谓蒙式教育都是伪蒙式）。只要足够尊重孩子，给孩子一个宽松的环境，及时体会和发现满足孩子的需要，孩子不需要教，他自己就会成长——包括智力，道德，纪律等等，都是孩子内在自己成长起来的，绝不是我们大人教会的！而孩子内在成长起来的这些品质，正是我们经典想要达到的目的！反观我们，却剥夺了孩子所有的，用经典来禁锢孩子！这就是所谓的最“经济”的教育！
第二，有少数孩子确实天天读经不反感，但这是他得真实状态吗？
我们好多私塾的老师都一厢情愿地认为，孩子天天读，自然就喜欢读经了。实际上的现状是没几个孩子喜欢读经。
即便真有几个孩子喜欢读经。也值得怀疑。这样的孩子大多数都是乖乖孩。从心理学的角度来说，都是被家长控制奴役了，为家长而读，性格都有比较严重的缺陷了。看看这些孩子们的脸孔就知道，愁眉苦脸，脸色凝重，动作呆板。让人叹息。
只有极少数天生质朴、受到外界影响又比较少，家长让干吗就干吗的，比较容易成功（王财贵老师的儿子就是如此）。但即便如此，对这些孩子来说，用同样的精力，用更为宽松的方式来教育这种孩子，就不能成功了吗？
第三，真的读到十三岁，就一切大吉吗？
我们读经界有一个乐观的观点，认为孩子不接触外界的环境，只要读经读到十三岁，性格养成了，自然就不会变了，自然一切都好了。
首先，这是一个猜测，读经界还没有什么例证，我们成人还正在用孩子做白老鼠做这个实验。
其次，国外许多儿童教育家的实践充分证明了，孩子的需要是多方面的，决不能用单一的方式来处理孩子的问题（读经的老师多瞧不起西方的东西，有民族情节，民族自大情绪，我以前也是如此，现在走了一圈回来，发现自己错了），否则一定有问题。
最后，即便很好读经读到了十三岁。就能成为大才了吗，大师了吗？
今天我对这个非常怀疑。由于我们制造的相对单纯的环境，孩子思想相对单纯。就如温室的花朵，一到外面遇到复杂一点的状况，花朵就枯萎死亡了。
第四，古代有成就的名人，到底是快乐读经还是强制读经出来的？
王财贵老师在他的演说里提到了许多古代或者近代名人都是读经读出来的。因此认为读经就能解决一切问题。
我的问题是，既然古代都是读经，为什么也就出那么几个名人呢？
其次，这个也是需要我们深入去研究，而不能似是而非的地方，到底这些名人的童年状况如何？他们是快乐读经还是被家长强制读经的？我的看法是，都是快乐读经，非常活泼，不被一切约束，甚至有的都跟老师搞着玩，绝没有我们目前这种死板劲。

我的孩子已经两岁七个月了，在孩子还没有出生的时候，就开始了解读经。曾经也以为找到了最好的教育方法。按照蔡礼旭、王财贵老师的方法去教育。
后来又参访了好些读经的私塾，和好些读经的老师有过接触。今天深刻反思。发现自己错了。
我们到处在寻找灵丹妙药，但都是从自己的观点出发，用自以为是的东西来教育孩子，约束孩子。从来没有想过，体会过，孩子到底是怎样的？他有什么需要？
事实上我现在发现，孩子不需要教育，只要给予孩子真正的关爱，满足他的真正需求，智力、道德、纪律等品质，孩子内在就有，只要我们成人尊重孩子，和孩子平等，这些东西孩子都会自己成长起来，绝不是我们能教出来的！

我的观点，经典是需要的，但没必要象目前强调这么重要，搞成运动。在尊重孩子的前提下，可以适当地读点经典，如果某些孩子对经典特别感兴趣，可以适当多读点。这个完全是可以的。如果孩子根本就不喜欢，我们大人也就没必要一厢情愿了。倒是我们大人，更需要好好地去体悟经典！

[ 本帖最后由 寻找中医 于 2009-8-14 22:18 编辑 ]
三彩风车
2009-08-14 21:20
寻找版主说得真好。
则然
2009-08-14 23:24
:L 冷静，慎重。
天性、秉性、习性。
君之说法要孩子家长完全尊重习性，沉浮与孩子的习性中。并不是效法自然。慎辩之。
君之孩子还小，还更多的是表现出来的天性和秉性，但是这些是慢慢弱化的，而习性的影响将慢慢增强，虽然在这个过程中孩子主要表现的是父母和环境，但是14-16岁（现在这个年龄提前，女孩以月经初来为准。）后，以前的教育将成为孩子对抗习性，改良秉性，复归天性的主要工具和依据（还有比经典更合适的吗?).莫以己见渺大德。

今天时间晚了，明天开一贴，详细谈吧。
姜与炙甘草
2009-08-15 07:28
寻找版主观点有点牵强，生硬。

倒是我们大人，更需要好好地去体悟经典！------正是我们大人小时侯没有读过这些经典，人生面临了许多困惑而不解，所以才让孩子从小及早接触经典，目的希望他们学而知之，避免再走我们的弯路。当然不排除生而知之的天才。

读经学堂存在的问题不可否认，但读经却不容质疑，读经不是万能的教育，读经只是教育的基础。

[ 本帖最后由 姜与炙甘草 于 2009-8-15 08:28 编辑 ]
麓羽
2009-08-15 08:29
中国人做事有时容易偏激，不是左了就是右了，好好的一件事儿过了头就会变味儿。这样的学堂不管他教的是什么，都是不对的，不是读经教育的错，是这个学堂的问题，他们不知道为什么要读经，可能只是用来赚钱吧。父母如果把孩子送到这里，只能说被功利心蒙住了双眼。孩子读经，我的想法，不是培养什么大师，只要能在孩子心里种下中国文化的种子，认识正体字，读懂古文，四书五经装一些在肚子里，就可以了，差不多像个读书人，不想我们，说有文化吧，字都不认得。教育最重要就是一个心字，老师要有德行，有爱心。如果没有好的学堂，还是回家读吧。
姜与炙甘草
2009-08-15 10:14
我认为孩子从小接触书四书五经与诸子百家，大可以利国，利人，小可以利家，利己。

我跟孩子读经读了一年半，原来心中的许多困惑都解开了。因为经典明明白白都写在那儿，只是自己没有去读，去接触。
寻找中医
2009-08-15 10:52
原帖由 姜与炙甘草 于 2009-8-15 07:28 发表
寻找版主观点有点牵强，生硬。

倒是我们大人，更需要好好地去体悟经典！------正是我们大人小时侯没有读过这些经典，人生面临了许多困惑而不解，所以才让孩子从小及早接触经典，目的希望他们学而知之，避免再 ...
这个问题也容易使人困惑。
我们成人自己读经和让孩子去读经，一个方向是对我们自己，一个是对孩子。一个向内，一个向外。
问题的关键在于，我们让孩子读经我们并不认为是向外。
原因有二。
1 我们对孩子认同度太高，太过于亲密。孩子仿佛就是我们自己的一部分。因此当我们做出选择的时候，仿佛是孩子自己的选择。潜台词是，孩子没有能力作选择，另外一个潜台词是，经典是最好的（不管孩子是否认同，也抹杀了孩子多方面的需求）
2 读经的美妙理论实在太迷人了。

在我们成人的潜意识里，孩子什么都不懂，孩子需要教育。实际上孩子是独立的个体，他有自己的自由。
谁都不喜欢被安排，被约束做这个，做那个。将心比心，您愿意别人替你安排这个，安排那个吗？
问题的关键在于，我们忽略了孩子的自我成长，我们从来没有好好尊重孩子，平等对待孩子。我们总是从成人的观点来对待孩子。我们从来没有仔细去体会过孩子的真正需求。
事实上是，只要孩子的真正需求（这点也最能迷惑人，因为我们看似满足了孩子许多需求，其实我们几乎从来没有觉察到、满足孩子的需求）被满足，有相对宽松的环境，他自我就会成长起来——不管是智力还是道德还是纪律——这正是经典所要的效果。

这些可操作性都非常强。难在大人从来也没有、也没想过从孩子的角度来体会。放下大人的自我。实际上，我更认同蒙特梭利讲的——儿童是成人之父。

您有的观点，我也曾经有过。

如有其他牵强生硬的观点，请您再指出。

[ 本帖最后由 寻找中医 于 2009-8-15 10:54 编辑 ]
寻找中医
2009-08-15 11:02
读经的实践我也有过。学堂也参访了好些。已经有好几年的时间了。
为了这个，我爱人辞职将近三年，我也辞职几个月了（不完全为孩子读经）。
也许这么说有点煽情，但我还是要说一句，为了孩子，读经的思考深度和广度，能象我和我爱人做到的这样，已经不多。
许多大家有的问题，我基本都有过。如果不是自己深入不懈地探索和体会以及在心性方面的体悟，并且得到善知识的指点，是不会有今天的认识的。
而且，只要我们成人还落在自己观点出发的窠臼里，这个问题永无得到认识的一天。而且，我们成人还会从我们自己的视角，举出许多读经的孩子的好处。其中似是而非处很多。只是，我在这里，要为受到压迫的孩子呐喊几句。
这也是我前些天深夜看了孙瑞雪老师的《爱与自由》，想起了从前的种种（事实上我家的孩子比一般的孩子状况还要好些），我要到床上酣睡的孩子面前忏悔的原因。
我了解了读经，也试着了解孩子，亦如我吃过肉，也吃过素，因此得出吃素好的观点。不知您是否看过禅音推荐的《爱与自由》《谁拿走了孩子的幸福》。我今天知道的是，我们绝大多数的读经，也拿走了孩子的幸福。
我否定了自己，否定了我自己的自大。但只要不符合实际情况的，我都愿意否定和改变。

[ 本帖最后由 寻找中医 于 2009-8-15 11:07 编辑 ]
姜与炙甘草
2009-08-15 11:37
说说我的经历，我是个农村长大的孩子，到7岁多上小学前会在地上写毛主席万岁，其余时间都与小伙伴们在田野里自由地玩耍，可以说，我的童年是幸福的。能与大自然亲密友好的接触是现在孩子们的梦想，就连现在的农村孩子也做不到了，为啥，一方面，自然环境的恶化，另一方面，人心环境的恶化。可我在成长过程有许多困惑一直是靠自己心中一点点的经典语录指引下潜行的。

在孩子不到1岁时候，我接触过孙瑞雪老师的引进的理论，也网购了她的《爱与自由》《《捕捉儿童的敏感期》等。她提示我们多注意观察孩子，尊重孩子。在孩子3岁前后，我才接触读经理论，很快我认同并在家实践了这个理论，目前，我与姑娘的状态很不错，姑娘很喜欢读经。我没有参观过读经学堂，不知道那里的孩子们到底怎样，或许是读经班的功利心伤害了孩子们，但绝对不是读经本身的错，就像您说的目前市场上流行的很多所谓蒙式教育都是伪蒙式，读经也有伪读经。

我吃过肉，也吃过素，因此得出吃素好的观点，我也是这样的。同理，我小时侯没有读过经，现在我读经，因此得出读经好的观点。

现在我的孩子已经没有我童年接触美好自然的条件，所以我只有替她选择及早接触人类文明的经典。

[ 本帖最后由 姜与炙甘草 于 2009-8-15 13:39 编辑 ]
梅花雪月
2009-08-15 12:26
关注!
姜与炙甘草
2009-08-15 12:52
相对人类个体发展过程而言，儿童是成人之父，是因为儿童的心灵相对简单，自然，污染少而已。

从人类整体发展过程来看，人类童年的经典何尝不是**之父。

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