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三七养生
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奇怪的凌晨开始高烧,整天不退,辩证困难。请大家共参指点!

lucyronger
2009-06-13 07:32
1#
孩子用中医药的理念治病养生也近两年了。现在差三个月满五岁。

从今年生病谈起吧。

大概是三月份时因外出吃饭时喝了一瓶饮料,当时室温还是比较低的。孩子半夜就哭醒,说是嗓子痛。没用什么药,痛了两三天,也轻微咳了两三天就好了。

五月中旬,孩子还是因为饮食问题“大病一场”。据我的经验是,孩子如果只是受寒发烧,食欲不会受太大影响,烧时身上的肌肉也不会痛。但若是吃坏了,那发烧时肯定是混身痛,呕吐,不吃饭。五月份那次,孩子就这样烧了三天。一周到十天的样子没吃饭。瘦了一大圈。
现在家里的人口多了,孩子的爷爷奶奶过来了,饭菜比较丰盛,他们也已尽量不干涉我们的喂养,但是他们还是要吃的,(老人们也知道多吃肉不好,但他们还是坚持要荤素搭配,孩子生病时还要让我给做蛋补补。。。)孩子自己要吃,我也真不好强求了。

五月份病好了两周了。这是第三周,感觉完全从上次生病的影响中走出来了,孩子精神情绪都正常了,饭量也不错。但这周就出现了在早上起床发现发烧的现象。周一早上起来发烧,送到幼儿园,中午就被老师通知接回来了,其实当时查了只有三十八度五,但这里最近因为害怕手足口病,发烧的孩子都必须回家。孩子自己精神食欲都很好。下午自己就退了,傍晚也基本不烧了。第二天也很正常。周三就又送去了。周四、五依旧正常。

可今天,周六,早上起来一摸,身上滚烫,孩子哭,说是嗓子痛,也咳嗽了,有很重的痰音,咳出来了两块黄黄粘粘的痰。一咳,一哭就一身汗。现在继续睡。孩子自己并要求喝水。

现在我不明白了,为什么好好的突然早起发烧?
1、是晚上睡觉蹬被子着凉,早上发下烧就好?(我个人对这个猜测不是很信)
2、是这段时间养好些了,发烧,把上次体力不够排不出去的痰排出来?

请大家帮助分析下。每次我都是让小儿自己抗,她也好辛苦啊!

[ 本帖最后由 lucyronger 于 2009-6-14 20:41 编辑 ]
lucyronger
2009-06-13 14:53
自己挺起来!

孩子的症状:嘴红,脸烫但不红,浑身热,饮水正常,主诉是嗓子痛,咳时更痛,精神时好时坏。咳的时候,嗓子痛,哭几声,出些汗,但热不怎么退。无口臭。平日大便正常,今天没拉。

对了庄严先生的感冒须知,好象一个都对不上啊。不知道该怎么办?总是放任孩子自己抗,也太辛苦了。
lucyronger
2009-06-14 05:42
昨天下午用了大衍方。

大衍方证:感冒发烧,疲软嗜卧,两眼乏神,浅睡易醒,睡不踏实,多梦(话),烦躁者。头脑昏沉,反应较迟钝。体温高低不限,上下午和昼夜无明显波动。晨起或睡醒时两颊红烫或烫而不红。口干饮水多,喜凉饮。热汗,汗出热更高。畏热不畏寒,可伴恶风。喜揭被去衣近凉,手足身热。腰酸。

此证中我们占了:感冒发烧,疲软嗜卧,两眼乏神,体温高低不限,上下午和昼夜无明显波动。晨起或睡醒时两颊红烫或烫而不红。口干饮水多,喜凉饮。热汗,汗出热更高。畏热不畏寒,可伴恶风。喜揭被去衣近凉,手足身热。腰酸。

孩子傍晚体温降。可是今天凌晨二、三点时又是很烫。这和以前的发烧真是不同,以前都是凌晨开始降温,这次是凌晨开始升温。真是不明就里啊。
lucyronger
2009-06-14 06:03
怎么感觉用错药了呢?

孩子从07年的九月份开始在这里学习调理,就没再用过西药了。而且在这之前孩子就只在三个月大时因幼儿急疹住院打过吊水,之后就是用抗生素了。但应病的不多,西药也没有吃太多。再加之这近两年来的坚持,孩子的身体应该是结实的。她一个月还要流二三次鼻血呢。

这次生病,我们没用西药误治的过程,而且发烧症状也是初起,所以现在想来这个大衍方象是用错了。不过孩子这种凌晨开始发烧还真是头一次见。

孩子现在食欲好,烧时咳几声时有点哭闹,并出点汗,但不明显退烧。体温是一点点降的。从昨天早上到傍晚降到基本正常。烧退下些后,下午开始,孩子就自己能下床活动,情绪精神都还好。
本以为这就好了呢。没想今天凌晨又突然烧起来。还非常烫。没体温计,估计,三十九度五有的。

五六点时又喝了一点剩下的大衍方,可是过了二三个小时毫无反应,看到提到说“ ⑶、此证型如方药对证,服药后体温会在较短时间内明显下降、口干汗出明显减轻。”可是我们什么反应都没有,依旧高烧。
想来今天又和昨天不一样,不怎么出汗,除了咳嗽后能出一点汗就不出了,孩子脚还明显比身上别处凉些,并且怕冷。又说浑身痛,喉咙痛。

这样看这个季节象是汗多受风,于是换方,于早上十点左右用了一次泡的桂枝汤。下午四点喝了按要求煎好的药。可是不好的消息是,依旧没反应。而且汗也不怎么出,脚又热了起来,感觉又象是要用大衍方了。。。。这还真是我们在这调理近两年来同一遭呢。不过还好孩子除了爱睡,中午吃了一碗半粥,加半块小米饼。晚上又吃了两碗粥。还要求吃水果,吃了个桃子,吃了点西瓜。我想都是当地当季的温性水果,就让她吃了。

孩子不闹,情绪很好,就是说身上累,没劲,晚八点又喝了一次桂枝汤。喝后就睡了。睡后,依旧不出汗,但是退了点烧。九点一刻量,从先前的39。3度,降到了38。8度。(家时早就没体温计了,今天弄得十在是心中没谱,下午去买了一支,用来追踪体温,看自己的用药是否用效合理)。

[ 本帖最后由 lucyronger 于 2009-6-17 08:41 编辑 ]
lucyronger
2009-06-14 21:17
感觉孩子每天的情形都是会变的,也许今天用这个方,那明天就要换方也不一定啊。而且就论孩子今天的情形,感觉晚上就好象应该用回大衍方了,不过又害怕自己用的太乱,用错,于是还是把桂枝喝完了。明天继续观察吧。

大家看后,可以给些意见吗?如此辩证,对于我们真是好难啊。
ephd
2009-06-14 22:00
给你一点点建议:
1. 孩子生病吃东西避免油腻,生冷以及难以笑话的东西. 你参考一下桂枝汤后面调养的一断话就好了. 如果实在吃不下不用强求.
2. 吃粥要吃糜粥, 也就是粥要煮到看不到米. 这样才能保胃养胃.

孩子的情况很有点像往来寒热, 而且和96条的情况很有些吻合, 同时也可以参看394条.

附伤寒论96条: 伤寒五六日,中风,往来寒热,胸胁苦满,嘿嘿不欲饮食,心烦喜呕,或胸中烦而不呕,或渴,或腹中痛,或胁下痞硬,或心下悸、小便不利,或不渴、身有微热,或咳者,小柴胡汤主之。

伤寒论394条: 伤寒差以后,更发热,小柴胡汤主之。脉浮者,以汗解之;脉沉实者,以下解之。
lucyronger
2009-06-14 23:48
孩子烧的更高了,

首先谢谢楼上。饮食上我们还是很注意了,孩子今天吃的,都是她自己要求吃的,米粥都是泡过的米用砂锅煮了三四十分钟后的烂粥。

说是柴胡症,也不尽象啊,孩子随咳,但是只是因为有痰咳,咳出黄痰,即停。等下次有痰时。
孩子主动要水喝,小便也多,量正常。
对饮食有兴趣。不过家里只做了粥,配点咸菜。她还要求在粥里加鸭蛋的蛋黄(此要求被拒绝)。

现在还在持续高烧啊,很烫,孩子浑身很难受,会把脚伸直再曲起来,再伸直再曲。我给她把腿敲敲能感觉好点。。。

可现在该怎么办呢?感觉好无助啊。。。
ephd
2009-06-15 01:38
柴胡症的或见症有一个就可以了, 不用也基本上不可能全部出现.
你的孩子刚刚开始有点像中风, 之后就往来寒热, 嘿嘿不欲饮食, 现在或见症出现或渴,或咳.

小柴胡汤调和阴阳, 对很多奇怪的病都有神奇的疗效. 可以一试.
心无挂碍
2009-06-15 08:27
大衍方是什么?
我找找

[ 本帖最后由 心无挂碍 于 2009-6-15 08:44 编辑 ]
心无挂碍
2009-06-15 08:30
可今天,周六,早上起来一摸,身上滚烫,孩子哭,说是嗓子痛,也咳嗽了,有很重的痰音,咳出来了两块黄黄粘粘的痰。一咳,一哭就一身汗。现在继续睡。孩子自己并要求喝水。
自己挺起来!

孩子的症状:嘴红,脸烫但不红,浑身热,饮水正常,主诉是嗓子痛,咳时更痛,精神时好时坏。咳的时候,嗓子痛,哭几声,出些汗,但热不怎么退。无口臭。平日大便正常,今天没拉。

对了庄严先生的感冒须知,好象一个都对不上啊。不知道该怎么办?总是放任孩子自己抗,也太辛苦了。


一开始这些都是肺热啊?怎么能用滋阴药呢?

基本的中医常识都不懂,还给孩子乱开药啊

[ 本帖最后由 心无挂碍 于 2009-6-15 08:43 编辑 ]
二月兰
2009-06-15 13:06
肺热属于三阳症,应该用清肺的药是吗?
龙隐云水
2009-06-15 13:28
1、可以试用小柴胡或加石膏20克。
2、如果没有把握,可以用针(烧下消毒)点刺耳尖(上边尖部)出血一滴,即可。
3、也可在大椎、背太阳、肺经刮痧。
lucyronger
2009-06-15 17:03
原帖由 ephd 于 2009-6-15 01:38 发表
柴胡症的或见症有一个就可以了, 不用也基本上不可能全部出现.
你的孩子刚刚开始有点像中风, 之后就往来寒热, 嘿嘿不欲饮食, 现在或见症出现或渴,或咳.

小柴胡汤调和阴阳, 对很多奇怪的病都有神奇的疗效. ...
谢谢一直关心着!

晚上我也没什么办法,家里没有备小柴胡的方子,但有药店买的小柴胡冲剂,但犹豫着,感觉从周六到周日换两次方了。既然不能肯定就还是不用吧。凌晨一点半,孩子开始发汗,退烧了。一直如此,出一点点汗,退热,到早上七点多退干净了,自己要求不睡,下床玩了。精神很好。

所以其他的药也没有用。现在就还是食疗调养吧。

再次感谢!
lucyronger
2009-06-15 17:17
原帖由 心无挂碍 于 2009-6-15 08:30 发表
可今天,周六,早上起来一摸,身上滚烫,孩子哭,说是嗓子痛,也咳嗽了,有很重的痰音,咳出来了两块黄黄粘粘的痰。一咳,一哭就一身汗。现在继续睡。孩子自己并要求喝水。
自己挺起来!

孩子的症状:嘴红, ...
谢谢您!

我们现在水平是很次呢,每次都是对着方子及症状看了又看,但是还是很不专业啊!很多地方弄不明白。针对孩子从周六到周日的症状,好象很多都对的上。
看过倪老师的文章,中间提到咳黄痰是肺热,要用大青龙,文中是这样的“[size=10.5pt]如果是咳嗽黄痰[size=10.5pt], [size=10.5pt]胃口不好[size=10.5pt], [size=10.5pt]外面发冷[size=10.5pt], [size=10.5pt]代表肺也得到了[size=10.5pt], [size=10.5pt]表症还有[size=10.5pt], [size=10.5pt]黄痰代表肺里面是热的[size=10.5pt], [size=10.5pt]叫做里热表寒[size=10.5pt], [size=10.5pt]病人发冷[size=10.5pt], [size=10.5pt]发烧[size=10.5pt], [size=10.5pt]头痛[size=10.5pt], [size=10.5pt]咳嗽[size=10.5pt], [size=10.5pt]这时麻黄汤不适合[size=10.5pt], [size=10.5pt]要用麻杏甘石汤[size=10.5pt], [size=10.5pt]加上桂枝[size=10.5pt], [size=10.5pt]生姜[size=10.5pt], [size=10.5pt]大枣[size=10.5pt], [size=10.5pt]七味药合在一起[size=10.5pt], [size=10.5pt]叫大青龙。大青龙汤治表寒里热。”当时我也确实想过,但还是因为不能确定,没有用。
夏天出汗太多,受风,发烧,出汗热不退,怕冷,浑身酸痛,这确实在我看来象桂枝汤症。
昨天下午后,不怎么出汗,时而热,去被后又冷,两胁腰酸,看来象柴胡症。

没有系统的学习过,真是经常看贴学习还是远远不够啊,情况复杂一些,我们就搞不清楚了。

不过黄痰不也有可能是因为肠胃而生吗?当时是想到孩子前一周状态极好,再往前三周曾因为饮食问题生病,所以周六时想会不会是孩子休养好些,在排病呢。:L
lucyronger
2009-06-15 17:26
原帖由 龙隐云水 于 2009-6-15 13:28 发表
1、可以试用小柴胡或加石膏20克。
2、如果没有把握,可以用针(烧下消毒)点刺耳尖(上边尖部)出血一滴,即可。
3、也可在大椎、背太阳、肺经刮痧。
谢谢龙版主!我会把此次的过程及大家的回复都记下来学习的。

今天孩子从昨日凌晨开始退烧后,没再烧了。精神好,食欲尚好(中午吃了纯素馅的饺子,包的馅很少,孩子点名要的,吃了八个),大便正常(稀早上一次不干不稀,量大;下午一次,有一点稀。色均正常),舌无厚苔,粉白。睡觉沉香。偶尔咳几声,吐出一点痰(量明显比昨天少,颜色淡些)。

现在这种情况,我什么药都没用。您看还需要什么调理吗?谢谢!
lucyronger
2009-06-16 17:31
昨天一天很好,下午稍稍有点烧,三十七度二。晚是正常。食欲也好。全天吃了两个桃子。

没想今天,六月十六日,中午十二点半睡着了,一点半小便时开始烧,微热,二点多哭醒,一下就烧的很高了。

今天一天没有食欲,早上一小碗面条,中午大半碗面条。咳的明显比昨天厉害,但是痰已不黄,白色泡沫痰。

孩子说:头痛,肚子痛,脚趾头痛。主动要水喝,小便正常,微黄,烫,有臊味。怕冷。

四点二十量体温,三十九度五。之后下午大哭一场,浑身汗湿,怕冷。盖被子后睡着了。又量体温,三十九度二。(汗出热基本不退)

目前状况总结:头痛,嗓子痛,肚子痛,脚痛,无大便(也许是这两天吃的不多),发烧,哭时有汗,目前怕冷,睡的沉,没食欲,口渴,小便正常微黄,嘴红,脸不红,身手热,脚相比不热。

现在没有用药,也是心里没底,想等她睡醒,观察到晚上再看。

请教龙版主:
1)这种情况依旧是小柴胡吗?如果没有汤药,用药店买的小柴胡冲剂应该也行吧。
2)这四天发病的过程,我的用药错在哪里?
3)孩子的症状是不是有变化?我们观察孩子病情时应该抓住哪些主要特征进行判断?
4)可不可能孩子每天的情况不一样,而需要随时变方?
5)孩子在周一时,体温正常,食欲好,精神好,为什么会产生反复呢?

我的问题太多了,但烦请龙版主能帮忙解惑,并指导,好让我们少走弯路。谢谢!
lucyronger
2009-06-16 21:30
因为孩子一会儿说冷,一会儿说热,于是七点四十五分,给她用了小柴胡冲剂。目前孩子没有哭闹,就是很累,一直在睡。刚才给她在背有刮了痧。因为不太会,不敢使劲,只是沿着经络的方向,力道比较轻的每边刮了十五分钟,孩子说很舒服,但是没有出痧。但也不敢刮的时间太长,就不刮了。目前依旧是三十九度五。

九点四十五分,体温四十度。

[ 本帖最后由 lucyronger 于 2009-6-16 21:45 编辑 ]
鹏宝宝妈
2009-06-16 23:44
支持一下,加油!
lucyronger
2009-06-17 08:59
孩子从今天早上五点钟开始出汗,到现在八点半基本正常(没体温计,靠手感)。醒后,吃了点发面豆沙包,喝了几口粥,要求吃桃和西瓜,不知能不能吃,没让吃。现在精神还好。从昨天到今天未拉大便。

我们在浙江,现在的天气是,21度到32度,多云。早晚温差还是大的,且有风。

昨天用柴胡对吗?今天该怎么办?
leson
2009-06-17 10:36
小柴胡汤没错

[ 本帖最后由 leson 于 2009-6-17 10:57 编辑 ]
lucyronger
2009-06-17 11:25
谢谢楼上。

现在孩子,没精神,体力弱,胃口欠,吃的少,大便一次,半根大香蕉样,干,刚才在别人家量,37度7。咳嗽。脸色黄。舌粉白,无苔。没再说冷热。

不知这种情况,是否还要用药。用药的话,用几剂呢?是不是用到孩子食欲正常即可?

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