三七养生
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三七养生

致贵论坛所有版主、用户的一封信（私自盗用老婆帐号发贴）

yu8832
2010-05-15 10:59
1#
各位三七论坛上的版主，朋友们好：
我女儿现在9个多月，身体健康，重11公斤左右，身高75MM左右。
我夫人是个比较单纯，容易受人观点左右的人，而且又比较固执，自从她迷上三七网后，对小孩的身体调理越来越听信贵论坛上的中医理论，各种想法，本人决的实在是天真，幼稚，而且又偏执的不肯听取其他人的意见。
平时一些中医调理做法，我也听之任之，至少对小孩有益无害，个人对中医的治疗跟养生之道也是非常推崇。但凡事不能太过，过之偏信偏听，她对贵论坛盲目崇拜的结果导致了我们夫妻的严重分歧，甚至反目。
事情起于对疫苗的接种方法上。
我的看法是：1、国家免费接种的，例如乙肝、麻疹疫苗，我要求女儿接种，我的理由是，预防胜于治疗，此类疫苗的安全性已经得到过证实，不要跟我谈什么制度混乱，商业性之类的我们无法了解跟控制的东西，在我理解的范畴内，此类疫苗，对小孩，有百利，虽然不能肯定的说无害，但危害性是可以控制的范围内的。
2、一切收费疫苗，不打

而我夫人查遍贵论坛后，立场坚定的说：不打，一切都不打，理由如下：
1、不一定会发病；
2、打过的人也会发病；
3、又不是不治之症，就算发病来治疗也不迟；
4、一切疫苗都是垃圾，是不负责任的做法；

为这事，我们双方都无法说服大家，我只能带着愤慨的心情来“求教”各位不打疫苗论者。
1、天花是如何退出历史舞台的，是中医治疗好的，还是全方位疫苗的播打控制住的？
2、你们是将传染病的发病，如果定义？是自己小孩不发病，就不会有问题吗？如果大家都持相同论点，都不打麻疹疫苗，你们还会如此有信心的让自己小孩不打疫苗吗？？？？
3、中西医，谁胜谁劣，这个已无需再多做讨论，术业有专攻，传统跟现代的医学忽悠优劣，中医里，对内出血如何处理？对肿瘤的切除如何处理？对突然性的失血过多，如何处理？

我老婆问我“以前没打疫苗的时候，怎么没那么多发病？”，我只能说她脑子单纯，不读书。远的，中世纪欧洲的鼠疫，死多少人？近的，02年非典，无疫苗，传染性多大？

我恳求各位，中医，是国粹，是传统，是哲学是养生是如来佛祖玉皇大帝，是什么都好，我只有一个小孩，我不想将未知的，可控的疾病，来换取所谓的发扬中医，发挥传统，我不想将小孩的健康，寄托在"不打疫苗“论者的一张帖子上。

心情激愤，语气混乱，请谅解。



逆天唯我
2010年5月15 早
yu8832
2010-05-15 11:09
数据说话：
1、麻疹（measles,rubeola,morbilli）是由麻疹病毒引起的急性全身发疹性呼吸道传染病，传染性很强，麻疹易感者与麻疹患者密切接触，其发病率可高达95%以上。麻疹好发年龄为1-5岁，约占总发病数的80%左右。典型麻疹发发热、结合膜炎、上呼吸道炎症、口颊粘膜科氏（Koplik）斑及全身斑丘疹、疹退留色素斑为特征
2、病例发生后的应急接种：其对象是病人活动范围的易感者。流行地区接种率应在95%以上。
3、麻疹疫苗可以有效预防95%，不接种疫苗者，发病率达到80%

4、接种后不良反应在3%～5%，体现为发烧，不超过38.5度，个别情况下高烧40度，此情况需及时就医

以上，所谓的不打疫苗者，同学，你的5%健康，是建立在95%的疫苗覆盖人群上的，你可以尝试说服我，用数据，告诉我，打疫苗，有什么坏处？
叮果妈
2010-05-15 11:11
您夫人对中医了解肤浅，所以完全没有能力说服您~
您自己完全质疑中医，所以您夫人对中医的盲从令您气愤～
能怎么办呢？大家都只有一个孩子，您自己的孩子的身体只能由您二位来做主，所以，您在这里写的，其实是家务事一件。
清官难断家务事。只能由您二位自己协商，调解。

另外，“中西医，谁胜谁劣，这个已无需再多做讨论，术业有专攻，传统跟现代的医学忽悠优劣，中医里，对内出血如何处理？对肿瘤的切除如何处理？对突然性的失血过多，如何处理？”----这个您毋庸担心，中医自有它的办法。
yu8832
2010-05-15 11:16
首先，我不认为我“完全质疑”中医，
其次，我只所以发帖，是因为我夫人“你要是能说服三七网上的三七先生，我就听你的”
第三，不打疫苗，我相信会成为一种年轻人中的趋势，对XX的不信任，对社会公共事业的失望，对医疗商业化的愤慨等等，会越来越蔓延，导致更多人宁愿相信自己，宁愿相信与“不发病”。

我还高兴您的回复，但实际上，你并未说出，不打疫苗，有何好处？
叮果妈
2010-05-15 11:25
/topic/14639
请仔细阅读。这个贴里有许多打疫苗引起的无法逆转的例子。

引用三七生的话：疫苗是一种姿态，表示了对孩子的特别关心。
疫苗不只是一种姿态，更是一种病态，是一种致病的细菌崽子，搞不好会直接要命，最近不是经常死人吗！
为了一种善意的姿态而动辄要人性命，似乎狠点。
yu8832
2010-05-15 11:41
为了一种善意的姿态而动辄要人性命，似乎狠点。
同理，为了一种无法量化的所谓“经常死人”，而把责任全部归咎于疫苗，又是否理性呢？
预防胜于治疗，多加件衣服，总好过感冒后再来盖多床被子吧？

我觉得理性讨论的话，需要用数据说话，我详细的看了你的那个链接，就好象我昨天晚上跟我老婆说的那个笑话一样



玩笑不妥，编辑掉

[ 本帖最后由 yu8832 于 2010-5-15 13:07 编辑 ]
尹十少
2010-05-15 12:49
道不同不相为谋，中医是很柔和的，如果你对它有怀疑，就不必强求要相信它。

我和你老婆一样，非常喜欢中医，非常喜欢三七，但是我对中医的理解也是很肤浅，所以我目前的做法跟你的一样（免费的打，自费的不打）。因为我没有信心去保证不打疫苗，如果孩子出现了什么情况，我能自行处理或者及时得到高手指点。凡事都需要一个过程。也许等我多学几年中医之后，会后悔当初给孩子打疫苗，但现在一切未就绪，我也无奈，只能归于一句信缘未到。

至于你老婆的做法，我相信是正确的方向。我也朝这个方向努力中。但愿她能继续学习，终有一天能说服你。呵呵。

另外，我不喜欢你的那个玩笑。GAY网站和中医网站完全是两码事，不能这样比较的。
内经养生居馒头
2010-05-15 13:07
楼主自己研究现在的疫苗。研究到成为一个专家以后，你自己就自然知道为什么不能打。不要光等您夫人一个人来说服自己，您自己行动起来。夫人已经开始研究了，您应该坐在那里随便搜几句话就一棍子打死一切么？
要了一件事的真相，不能只听光环下的声音，我们处在一个一切言论都被限制的社会，这一点您肯定明白。民间的声音才真正值得珍惜。除了三七养生，您可以搜索那些不属于这里的，打了疫苗而受害的家长所发出的声音。
敏之婕
2010-05-15 13:28
建议楼主深入了解中医，打入"敌人"内部
”师夷长技以制夷“:lol
yu8832
2010-05-15 13:37
我不是专家，在来这发贴前，我也看过很多，我不是愤青，更不是随便就上来要“说服”

排除国情不说，美德俄英日法，这些发达国家，麻疹疫苗，是全员接种
下面是我通过百度大婶搜到的一些新闻
1、2010年5月4日 ... 俄阿州新闻网5月4日消息：阿州正在进行紧急接种麻疹疫苗工作。 ... 对未患过麻疹、没接种过麻疹疫苗或与患者有过接触的人员。
2、南非卫生部28日向外国旅游者发出警告，提示他们在进入南非之前应当注射防麻疹疫苗，因为最近南非夸祖鲁-纳塔尔省和豪登省出现了大量麻疹病例
3、4月25日，是第25个全国儿童预防接种日，今年的主题是“消除麻疹，控制乙肝，你我共参与”。

以上，个人理解，排除国情因素，疫苗，是有必要的。

至于您说的，打了疫苗而受害的，我非常同情，但是，您不能因为偶然因素而否定必然，身体不同，方法不同，造成的结果也可能不同，您觉得呢？
AIA
2010-05-15 14:06
按你的说法，全国的医院都在滥用抗生素，所以抗生素就是好东西。
yu8832
2010-05-15 14:42
用，跟濫用，是兩個概念

抗生素是必須要，但不是常用藥
两只花鼠鼠
2010-05-15 14:51
您可以搜搜天花和爱滋病前后脚的关系，我一直奇怪，为什么天花刚被消灭就出来个爱滋病这么厉害的家伙。要是麻疹被消灭了，不知道还会出来什么狠角色呢！
beaulife
2010-05-15 15:02
lz的观点很能代表多数群众。不过真理往往。。。说说我的经验：我儿原先打疫苗都没什么反应，后来有一次咳喘好后打了流脑疫苗，马上就引发了肺气肿。说明有些疫苗在体弱时不打为好。进一步思考，孩子体弱时有不好的反应的的东西难道能是好东西吗？打击身体，削弱元气是肯定的。强壮时挺过去了，产生了抗体，不会得这种病了，可还会有非典甲流各种新病毒出来，照这个思路下去，要打的疫苗就会没完没了了。
感想：观念很难改变的。而父母的心性，家庭的和谐对孩子更重要。所以多学习，少争辩吧。其实很羡慕lz夫妻还可以好好沟通的。
小小瑜
2010-05-15 15:02
如果你觉得你孩子身体好，没有什么过敏不良反应，就打疫苗吧，反正中国孩子90%都打了，不在乎多一个的！
不过我家是不打的，嘿嘿…… 而且我家九个月就出麻疹了，挖卡卡:lol
yu8832
2010-05-15 15:07
原帖由 两只花鼠鼠 于 2010-5-15 14:51 发表
您可以搜搜天花和爱滋病前后脚的关系，我一直奇怪，为什么天花刚被消灭就出来个爱滋病这么厉害的家伙。要是麻疹被消灭了，不知道还会出来什么狠角色呢！
這就有點憑空了。。。按這樣說，我可以列舉出米飯出現后的所有疾病病例來說明？？？
卯田妈妈
2010-05-15 15:07
这个帖子我喜欢。说实话，这几天我用成块的时间看37网的帖子。也曾经想过万一有因过于执着而自身却对中医领悟有限而出问题的案例会出现在论坛上吗？要有不同的声音，而且一定要欢迎这样的声音。所谓真理越辩越明。我绝对同意任何东西有其存在的道理。我在国外几年，知道医生对抗生素的用法是怎样的态度。我也多次与儿科专家探讨过，为什么中国的疾病非用抗生素，其中一个解释是国外的病毒居多，大家都知道这道理，可以抗，但是发展中国家的细菌合并病毒，所以用抗生素。当然任何疾病也是可以用因果来解释的，身体失衡了就要生病，然后看怎么治疗（也就是采取什么态度和措施）可能最终结果就不同。
现在越来越多的人（包括我们很多的国外合作伙伴）在关注这个地球，关注技术和人类该如何共处，生物技术也好，其他高科技也好到底是给人类带来了福音还是灾难。如果大家能找出答案，关于中医还是西医的问题一定可以解决的。
相信中医是国粹
2010-05-15 15:28
我觉得中西治病不该有争议，最主要的结果就是治好病。谁胜谁靠健康说话，一味的迷恋迷信肯定是不对的。
shallylai
2010-05-15 15:28
原帖由 两只花鼠鼠 于 2010-5-15 14:51 发表
您可以搜搜天花和爱滋病前后脚的关系，我一直奇怪，为什么天花刚被消灭就出来个爱滋病这么厉害的家伙。要是麻疹被消灭了，不知道还会出来什么狠角色呢！
麻疹被消灭后，替代的就是“川崎症”-----------------------

如川崎症的病患是如何发生的呢？发烧不退又发疹，最后因心脏病缠绵一生或死亡是如何造成的呢？

川崎症︵俗称打麻毒︶乃是出痘疹之毒，却被错误的退烧而抑扼毒素无法排出，今日医学以发烧是内部有发炎，而用抗生素强力消炎，炎就是火，火五行属心，出痘疹发烧非发炎，却被消炎伤心脏，心脏因消炎而衰弱，痘疹毒素，因消炎退烧而无力排出，痘疹毒素回流进入因消炎而衰弱的心脏，心脏病因之而成，实非川崎症造成心脏病。

转自“中医之钥”
三彩风车
2010-05-15 15:29
:lol 我没本事说服你，只知楼主你没法说服老婆，敢用她的号发表，小心她打扁你。:lol
疫苗不是没用，而是什么细菌都变种，疫苗没跟上，这样的疫苗打了有用吗？
相信中医是国粹
2010-05-15 15:32
卧龙凤雏得一安天下，一山不容二虎。中西有一个是精的就可以了。

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