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转帖：金龙鱼，一条祸国殃民的鱼！

celia1990
2011-07-21 20:52
回复 姜与炙甘草
你不是不需要我在这里普及转基因知识吗？
姜与炙甘草
2011-07-21 21:01
是啊, 真的很不喜欢您跟我的帖子.

可是您按耐不住呀.
姜与炙甘草
2011-07-21 21:04
http://www.21food.cn/html/news/35/643542.htm

新鲜出炉的"牛论"

“食用油脂中是几乎不含转基因成分的”，近期中国粮油学会油脂分会会长王瑞元在参加行业学术讨论会时讲述了食用油与转基因之间的微妙关系：“转基因主要是存在于蛋白质中，各类油料无论是通过压榨还是浸出工艺制油，蛋白最后是分离到油料饼粕中，食用油脂通过精炼处理后基本不含有蛋白，油脂中是检测不出转基因成分的。”
celia1990
2011-07-21 21:11
回复 姜与炙甘草
没有谁能听到自己不喜欢的话能够还泰然处之。
我回贴只是不希望有人被错误的信息误导，甚至相信一些谎言。
当然，如果谁发现我贴的东西是错的或是假的，也可以提出来，没有谁是完全正确的，没有谁什么都懂。
姜与炙甘草
2011-07-21 21:16
回复 celia1990
我的15号帖子有错误的信息误导?

我只是列举和分析了金龙鱼包装上的实际情况而已, 有什么谎言!
celia1990
2011-07-21 21:32
新鲜出炉的"牛论"

“食用油脂中是几乎不含转基因成分的”，近期中国粮油学会油脂分会会长王瑞元在参加行 ...
姜与炙甘草 发表于 2011-7-21 21:04
原来你已经百度到了。
这不是牛论，这是最基本的科学事实。
　蛋白质是一种复杂的有机化合物，旧称“朊（ruǎn)”。氨基酸是组成蛋白质的基本单位，氨基酸通过脱水缩合连成肽链。蛋白质是由一条或多条多肽链组成的生物大分子，每一条多肽链有二十至数百个氨基酸残基（-R）不等；各种氨基酸残基按一定的顺序排列。蛋白质的氨基酸序列是由对应基因所编码。除了遗传密码所编码的20种基本氨基酸，在蛋白质中，某些氨基酸残基还可以被翻译后修饰而发生化学结构的变化，从而对蛋白质进行激活或调控。多个蛋白质可以一起，往往是通过结合在一起形成稳定的蛋白质复合物，折叠或螺旋构成一定的空间结构，从而发挥某一特定功能。

这些是最基本的高中生物知识。
celia1990
2011-07-21 21:39
本帖最后由 celia1990 于 2011-7-21 21:56 编辑

回复 celia1990
我的15号帖子有错误的信息误导?

我只是列举和分析了金龙鱼包装上的实际情况而已, 有什 ...
姜与炙甘草 发表于 2011-7-21 21:16
不是说你的贴子，是说那个所谓的1995年的会议。那个会议网上一搜到处都是，可惜全是论坛或者博客的内容，未见公开媒体发表过。说明只是传言。
如果是真的，反美最凶的朝鲜、古巴怎么没有任何声明或动静，还有那个大嘴的查维斯？
要知道，布莱尔1997年才当选的英国首相，难道他突起到1995年之前就当了首相，才被称为前首相？

再有500人以上的会议，加上安保人员，再加上随同人员。这些人又都是世界顶尖的人，这些人集中到一起，开个秘密会议而不被人知道。你觉得可能吗？在信息如此发达的时代。
姜与炙甘草
2011-07-21 22:30
本帖最后由 姜与炙甘草 于 2011-7-22 08:26 编辑

http://news.ifeng.com/special/20 ... _9506_1548184.shtml


反对转基因的这些科学家，很难拿出真凭实据，说转基因的产品是有害的，支持的人也没法拿出来它肯定无害的，所以它是处在一种各种意见的交锋过程当中，但转基因这种技术有它的独到之处，是一种先进技术，从一个大国来说不掌握是不行，应该支持科学家去研究转基因的技术，转基因育种的技术。

虎年伊始，中央农村工作领导小组副组长，中农办主任陈锡文做客凤凰网《大政经》栏目，与主持人刘海林共同解析2010中央1号文件的农业政策。以下是原文实录：

刘海林：还有一个问题很多消费者非常关心，转基因的这个品种，因为我看消息好像农业部前两天刚刚批了，水稻的转基因品种，一种好像是玉米的转基因品种，发了安全证书，转基因的食品消费者还是存在很多质疑，一个就是安全性，一个是说中国是不是需要用转基因的方法来增加产量，这个问题陈主任听有什么看法？

陈锡文：科学界本身还是有争论，有不同的看法，但是我所了解到的实际情况，就转基因这个品种它涉及到很多品种在国外，最开始是从棉花开始，后来品种越来越多，反对转基因的这些科学家，也很难拿出真凭实据，说转基因的产品是有害的，他也没有拿出来，当然时间不够长，你支持的人也没法拿出来它肯定无害的，所以它是处在一种各种意见的交锋过程当中，但第一转基因这种技术，它在生物育种方面，它有它的独到之处，别的育种很难做成这个样子，这么快能够形成含有新的基因的品种，它是一种先进技术，我觉得从我们一个大国来说不掌握是不行，应该支持科学家去研究转基因的技术，转基因育种的技术，这是第一个。

第二个因为它是一个，还不确定，对有些人来说带有疑虑，如果你把它推出市场一定要有非常严格的审查制度，据我了解，你看农业部批了有两个水稻品种允许它商品化的证书，但是我知道，从批准它开始实验，到真正能商品化，按我的看法短于五年的时间做不到，不可能上市，一连串的实验和检验的过程要非常的严格，即使最严格的制度，它是一个新的物种，一个转基因品种。从这个角度讲，你推上市场必须让消费者有知情权，你得让消费者知道我这个东西是转基因的，吃不吃你自己选，我告诉你我经过安全检测没有问题，但是它确实是转基因，吃不吃你自己选，我就一定要标识，一定让人知道，通过这一套做法以后，消费者可以比较放心，你也可能选择我不吃。我最近看到媒体上有一些介绍也存在一定误解，比如讲到大豆进口都是转基因的，豆油也都是转基因的，现在我们大量都吃，你不吃不够，这里头有一个很大的误解，转基因的物质是什么呢？基因物质是在DNA链条上的，DNA是蛋白质，转基因物质是一个蛋白质构成的东西，油是什么呢？油是脂肪，植物油说里头没有蛋白质，有蛋白质，油放在锅里它自己就炸糊了，所以它从这个大豆是转基因的大豆，但是榨取的植物油，豆油里面它里边是不含蛋白质的，也不可能有转基因的物质，这个过程是要让老百姓知道。


刘海林：这样的话我们消费者能放一半的心。
姜与炙甘草
2011-07-21 22:34
绕了一大圈才知道转基因物质=转基因成分!!!
姜与炙甘草
2011-07-21 22:50
既然转基因大豆生产出来的油不含转基因物质或成分, 那农业部的幼儿园为什么不吃?!
姜与炙甘草
2011-07-22 08:11
回复 姜与炙甘草
王瑞元：发展油料生产仍是全球大势 http://www.sina.com.cn 2011年07月15日 22:28 粮油市场报

　　□本报记者 胡增民

　　

　　“随着全球化进程的加快，全球油脂油料的生产、消费、库存及进出口等情况将直接影响世界各国油脂市场的供应与价格，我国也不例外。为此，了解全球油脂油料的生产、消费等情况，对我国油脂经营者来说是至关重要的。”日前，中国粮油学会常务副理事长、油脂分会会长王瑞元告诉粮油市场报记者。

　　王瑞元在介绍2010年全球主要油料产量、消费、库存及全球大豆(4258,-1.00,-0.02%)贸易情况时说，根据权威统计和预测，我们可以看到如下一些问题与启示：一是2010年，全球主要油脂油料产量略有下降，但需求涨幅较大，导致进出口量增长，期末库存下降幅度较大。由此可见，全球未来的油脂油料供需形势不容乐观。

　　二是2010年我国进口大豆、油菜籽、花生、芝麻、葵花籽等油料的合计总量为5680万吨，占2010年全球油料进口量1.1208亿吨的50.7%，其中大豆进口量为5479.7万吨，占2010年全球大豆进口量9600.9万吨的57.1%。

　　三是2010年全球主要植物油期末库存只有1023万吨，不足我国食用植物油半年的需求量；四是2010年我国进口油脂油料折油达2112.7万吨，出口油脂油料折油为23.8万吨，净进口折油高达2088.9万吨，再创历史新高。

　　谈到国外食用油市场的未来发展，王瑞元概括为“四大”趋势。

　　——发展油脂油料生产仍然是全球的发展趋势。为满足全球人口增长和生物能源的发展需要，发展油脂油料生产仍然是全球油脂油料市场的发展趋势。从目前看，发展潜力最大的是大豆和油棕两大品种。

　　大豆生产发展潜力最大的国家是巴西、阿根廷等南美地区国家和美国、加拿大等北美国家。油棕生产发展潜力最大的是印尼、马来西亚等亚洲地区国家。大豆油(10100,22.00,0.22%)和棕榈油(9034,34.00,0.38%)这两大品种将在很长时期内主宰着全球的油脂市场。

　　——生物能源将继续发展。随着石油资源的逐渐减少，利用粮食和油脂生产酒精和生物柴油等可再生清洁能源，已成为一些国家的首选。尽管当前利用油脂生产生物柴油在油脂供应自给率较低的国家中无法推行，但一些油脂油料的生产出口大国，这些年来发展生物柴油的步伐不断加快，尤其是目前在世界原油价格每桶已超过100美元的情况下，更刺激了生物柴油的发展（当原油价格每桶达到60～70美元时，利用油脂生产生物柴油就有利可图）。这里需要引起我们关注的是，随着生物柴油的不断发展，必将出现“汽车与人争吃油脂”的现象，从而必将导致油脂油料资源更加短缺，市场价格难以平稳。

　　——对食用油的质量与安全更加重视。为了保护消费者的健康与安全，世界各国将更加重视食用油产品的质量与安全。高质量、高安全的知名品牌将受到消费者的青睐。为此，在油料生产加工过程中，必须严格操作规程，不断改进工艺和设备，严把产品质量关，杜绝苯并芘、黄曲霉毒素、过氧化值和反式脂肪酸等有毒有害物质的含量超过允许范围。

　　——“营养与健康”将成为未来食用油市场的热门。随着科学的发展，未来的食用油市场将在安全的基础上更加重视油品的“营养与健康”。例如，将重视油品的脂肪酸组成，重视油品中的生理活性物质和微量元素的含量，重视脂肪酸的合理比配，重视特种油料的开发利用。

　　与此同时，科学家们通过科学比较，寻找具有最佳营养健康价值的油品，向消费者推荐。前段时间，《北方新报》报道了世界卫生组织第113次会议对饮食、运动、生活习惯等议题进行了研讨，提出了全球健康新战略。会上提出了最佳水果、最佳蔬菜、最佳肉类食品、最佳护脑食物、最佳汤食外，还推出了最佳食用油，指出玉米(2290,-2.00,-0.09%)油、米糠油、芝麻油等最佳。由此可见，“营养与健康”将成为未来食用油市场的热门话题。（压题图为王瑞元）
celia1990
2011-07-22 08:22
绕了一大圈才知道转基因物质=转基因成分!!!
姜与炙甘草 发表于 2011-7-21 22:34
不明白你知道了什么？
基因序列决定了氨基酸、蛋白质。改变基因序列也就改变改变了蛋白质。所以转基因实际上是改变蛋白质。比如BT蛋白。原来植物中没有这种蛋白，通过转基因技术使植物中生成这种蛋白。
食用油中蛋白质含量是0，全是脂肪。哪里来的转基因成份？
celia1990
2011-07-22 08:24
本帖最后由 celia1990 于 2011-7-22 08:33 编辑

既然转基因大豆生产出来的油不含转基因物质或成分, 那农业部的幼儿园为什么不吃?! ...
姜与炙甘草 发表于 2011-7-21 22:50
既然家长强烈要求，幼儿园有必要在这个事上较劲吗？
如果这些家长让幼儿园的孩子也吃特供，你看幼儿园给不给吃？肯定不会。因为他们根本拿不到特供。
况且按你们的逻辑，农业部一贯造假，那么是不是口头上说不给吃转基因油，实际上还在吃呢？
celia1990
2011-07-22 08:28
　　二是2010年我国进口大豆、油菜籽、花生、芝麻、葵花籽等油料的合计总量为5680万吨，占2010年全球油料进口量1.1208亿吨的50.7%，其中大豆进口量为5479.7万吨，占2010年全球大豆进口量9600.9万吨的57.1%。
姜与炙甘草 发表于 2011-7-22 08:11
请你算算，如果不进口，这5479万吨大豆在国内种的话，需要多少耕地？
姜与炙甘草
2011-07-22 08:28
回复 celia1990
为什么家长要强烈要求?
姜与炙甘草
2011-07-22 08:31
29#陈锡文说的是转基因物质, 24#王瑞元说的是转基因成分!

所以转基因物质=转基因成分!
姜与炙甘草
2011-07-22 08:33
回复 celia1990
您先说您家一年人均能吃多少斤油?
celia1990
2011-07-22 09:04
回复 celia1990
您先说您家一年人均能吃多少斤油?
姜与炙甘草 发表于 2011-7-22 08:33
统计这个有用吗？饭店里一道水煮鱼差不多顶我家半个月的油量了，你去统计饭店用了多少油？
除了食用油，许多工业也要用植物油，你能统计出来？
直接算进口的油料作物不就完了。
celia1990
2011-07-22 09:05
回复 celia1990
为什么家长要强烈要求?
姜与炙甘草 发表于 2011-7-22 08:28
有的是坚持转基因有害，
有的是宁可信其有不可信其无。
反正换了也不会有坏处。
姜与炙甘草
2011-07-22 09:10
回复 celia1990
统计不出来其它的, 您家吃油好统计呀, 您一说就出来呀, 又不容易做假.

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