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三七养生

争论杀与不杀无意义

宛禾爹
2011-01-22 16:03
1#
本帖最后由 宛禾爹 于 2011-1-22 17:15 编辑

佛家的戒律本就是为了修行而设，厚食甘味，辛辣刺激，对控制普通人的贪欲是个障碍，无益与修行，如果佛家把素菜做的精致可口，依然有悖于佛理。济公为何能成佛？只是他食肉喝酒的只是外形相似罢了，对他来说，一切食物只是为了延续生命，无口味的区分。
对修行的人来说，不要执着与杀与不杀，修行就是了，否则就陷入混乱的怪圈，不益修行。
引用豆包的话：“修法未必入教，入教未必修法，不论修法，修道，内容比形式重要！”
怀西行者
2011-01-22 18:15
佛家的戒律本就是为了修行而设，厚食甘味，辛辣刺激，对控制普通人的贪欲是个障碍，无益与修行， ...
宛禾爹 发表于 2011-1-22 16:03
即是讨论，分条论之：

一切众生，皆有佛性，皆当作佛。佛视一切众生皆是佛，故梵网经云，我是已成佛，汝是未成佛，若能如是信，戒品已具足。以能信自己是未成之佛，必定要改恶修善，发自利利他之大菩提心，以期断尽烦惑，亲证即心本具之真如佛性。
能信一切六道众生是未成之佛，必定要极力劝导，互相维持于同类，决无相争相杀之恶作。必定要戒杀护生，大设方便于异类，决无食彼益我之惨心。人由不知自己，与一切众生，皆是未成之佛，故不惜杀人盈城盈野以相争，与杀彼之身，以期悦我之口腹也。
世人杀生，习以为常，大小事体，皆须行杀。祭神祀祖，养亲待客，无肉则不能为礼。以极苦极惨之事加诸物，用表我之诚恳孝敬。在迷情边论，则尚有可取。在实际上论，则大为可怜也。
以一切众生，从无始来，轮回六道，互为父母，兄弟，妻子，眷属，互生。互为怨家对头，循环报复，互杀。佛于诸大乘经中，屡为劝诫，而见闻者少。即得见闻，而信受奉行者更少。于是佛以大悲，现诸异类，供人杀食。既杀之后，现诸异相，俾一切人，知是佛现，冀弭杀劫，以安众生。如蛤蜊，蚌壳，牛腰，羊蹄，猪齿，鳖腹，皆有佛栖。惊人耳目，息世杀机，载籍所记，何能备述。未杀之前，均谓是畜，既杀之后，方知是佛。是知杀生，不异杀佛，即非佛现，亦未来佛。杀而食之，罪逾海岳，急宜痛戒，庶可解脱。

从这位先生这点论述来看，似对因果轮回之说不甚相信。
宛禾爹
2011-01-22 19:53
因果轮回属实不信。
植物是否可食一直以来也是缠绕在心头的疑惑。
如有生命，食之即犯戒。如不食吾命将何去何从？
如无生命，为何植物亦有繁枯？
何解？
怀西行者
2011-01-22 19:55
济公为何能成佛？只是他食肉喝酒的只是外形相似罢了，对他来说，一切食物只是为了延续生命，无口味的区分。
宛禾爹 发表于 2011-1-22 16:03
至于济公禅师，不可以常例例之，其喝酒吃肉，也并非如先生所解释之原因：

道济禅师，乃大神通圣人，欲令一切人生正信心，故常显不思议事。其饮酒食肉者，乃遮掩其圣人之德，欲令愚人见其颠狂不法，因之不甚相信。否则彼便不能在世间住矣。凡佛菩萨现身，若示同凡夫，唯以道德教化人，绝不显神通。若显神通，便不能在世间住。唯现作颠狂者，显则无妨，非曰修行人皆宜饮酒食肉也。
而且彼吃了死的，会吐活的。某等吃了死的，连原样的一片一块也吐不出，好妄学，而且以教人乎。
又有一类人说，我之食牛羊鸡鸭等肉，为欲度脱彼等耳。此说不但显教无之，即密教亦无之。若果有济颠之神通，未为不可。不然，邪说误人，自取罪过，极无廉无耻之辈，乃敢作是说耳。学佛者，须明白自己之身分力量，不可妄自夸大，至嘱至嘱。梁时，蜀青城山，有僧名道香，具大神力，秘而不露。该山年有例会，届时众皆大吃大喝，杀生无算，道香屡劝不听。是年，乃于山门掘一大坑，谓众曰，汝等既得饱食，幸分我一杯羹，何如。众应之，于是亦大醉饱，令人扶至坑前大吐。所食之飞者飞去，走者走去，鱼虾水族，吐满一坑。众大惊畏服，遂永戒杀。道香旋因闻志公之语，当即化去。（有蜀人，在京谒志公。志公问，何处人。曰，四川。志公曰，四川香贵贱。曰，很贱。志公曰，已为人贱，何不去之。其人回至青城山，对香述志公语。香闻此语，即便化去。）须知世之安分守己者，一旦显示神通，当即去世示寂，以免又增烦恼耳。否则须如济公之疯颠无状，令人疑信不决，方可。
怀西行者
2011-01-22 20:01
才疏学浅，不敢将己意发为论议，故将平时所阅印光法师文钞中些许开示摘出，以答先生。
如若仍有不解，建议先生自己将印光大师文钞阅读一下，当可云消雾散，群疑皆释!
文钞电子版在本版块置顶贴中有！
南无阿弥陀佛！
知止
2011-01-22 20:16
因果轮回属实不信。
植物是否可食一直以来也是缠绕在心头的疑惑。
如有生命，食之即犯戒。如不食吾命将何去 ...
宛禾爹 发表于 2011-1-22 19:53
佛教讲的杀生，确切地说是 杀害“有情生命”。生命分为有情生命与无情生命。植物没有神识，不会轮回。食用植物不在“杀生”的定义之内。这个问题是由于不了解而自设的。
宛禾爹
2011-01-22 20:19
善思者引先，如果只是沉溺于文字中，思想就会按上枷锁。
我阅文不多，唯有自己琢磨。你乃渐悟之人，我要的是顿悟。
aliliya
2011-01-22 20:26
在读怀师的《金刚经说什么》，摘一段——

　　「一切」两个字是没有范围的，任何东西都在一切之内。不过讲到众生这名辞，使我想起几十年以前的一桩事；那次在成都四川大学讲中国哲学，提到佛法讲众生，有一个学生就提出来问：植物及矿物有没有包括在众生里头？我说：那是众生的依报，不是正报，依报是附属的，同我们有连带关系。他说：譬如含羞草，你不能说它没有灵性！我问他学什么的，他说他是学农的，我说你学农的问这个问题有点奇了。
　　我那个时侯年纪还轻，比较爱弄玄虚，就说：既然学农的，应该知道，含羞草根里头有一水泡，人手的热气一接触，水就下降，叶子就像怕羞一样缩下去了。这是机械性，并不是情感，也不是知觉。其实这是头一天晚上，跟一个学农的教授讨论含羞草听来的，也可以说佛法有灵，知道第二天有人会问这个问题吧！
只管耕耘
2011-01-22 20:27
有杀心即是杀。有杀心，讨论清楚杀和不杀的意义就是必要的。

杀了动物而没有杀心我能够想到两种情况：
1、你不知道，比如无意中踩死一只蚂蚁。这种情况不再讨论。
2、杀心已断，杀了动物等于没有杀，这种情况，凡夫俗子之我辈无资格讨论（时常反省自己，杀心仍然存于心）。看来楼主是高人。
宛禾爹
2011-01-22 21:10
回复 知止
有情或无情只是站在"人"这个角度来思考的。植物的“情”也可能是人所不能理解的！
宛禾爹
2011-01-22 21:17
回复 aliliya
我不接受复制的解释，你读书没有心得体会？
宛禾爹
2011-01-22 21:46
本帖最后由 宛禾爹 于 2011-1-22 21:56 编辑

回复 只管耕耘
杀心 关键点就是这个杀心！！这也是达摩说的“见性成佛”的道理。如有杀心，喝一杯清水便是犯了杀戒。喘一口气既是杀生，一杯清水有多少微生物啊！一口气吸进多少病菌、尘螨啊！这杀戒犯的大了！
佛法本无边，以人善恶之心来揣摩，本就是错的，再加上万千注释，就是错上加错。文字，书稿，注释即是井壁，我辈即为井底之蛙。
不立文字，教外别传，直指人心，见性成佛
顺便问一句，你这说的高人，是骂我？还是夸我？我身高180CM，体重180斤，不但是高人，还是重人。
aliliya
2011-01-22 22:56
你只看我复制了，没看我复制的话里有“那是众生的依报，不是正报”这句话吗？
依法不依人，懂？
管谁说的，管我复制谁的，请看那话里字，懂？
宛禾爹
2011-01-22 23:23
回复 aliliya
不懂，不懂，劳您架请详解！谢谢啊。还是那句话，复制的就算了。
aliliya
2011-01-22 23:51
回复 宛禾爹
想不懂可真容易啊，无论别人说啥，你只要说不懂，就ok了
只管耕耘
2011-01-23 11:38
本帖最后由 只管耕耘 于 2011-1-23 13:18 编辑

回复 只管耕耘
杀心 关键点就是这个杀心！！这也是达摩说的“见性成佛”的道理。如有杀心，喝一杯清 ...
宛禾爹 发表于 2011-1-22 21:46
当然是骂人的，向你道歉。你喜欢禅嘛，你应该也不会介意。:lol
想参禅，最好有明师指点。独自参禅，若无疑情和坚强的毅力，徒耗光阴而已。
圣龙居士
2011-01-23 13:34
佛在世时，以佛为师；佛灭度后，以戒为师。杀生，不但是佛制罪，也是自性罪。无论学佛与否，只要杀生就有罪业就要受报。戒如大地，能生长一切功德善法。总之，戒律是一切安乐与功德的根本。从总体而言，佛教的基础就是戒律，如果戒律存在，佛教就存在，戒律隐没，佛教就隐没；从个人而言，如果有了戒律，其他功德会自然而然生起。因此道友们要像珍惜如意宝那样珍惜戒律。



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怀西行者
2011-01-23 19:53
植物是否可食一直以来也是缠绕在心头的疑惑。
如有生命，食之即犯戒。如不食吾命将何去何从？
如无生命，为何植物亦有繁枯？
宛禾爹 发表于 2011-1-22 19:53
按佛教说，植物有生命无情识。故可食。
关于植物更详细的问题，记得《楞严经》里有一些解释，但本人未认真阅过《楞严经》，无法回答。论坛的寻超版可能更知道。
宛禾爹
2011-01-23 20:59
回复 只管耕耘
本人天资愚钝，连你在骂我都看不出来，还参得了禅？就算遇名师，也会让我气的吐血暴毙。还是让我多耗些光阴，早入轮回吧。
宛禾爹
2011-01-23 21:17
回复 圣龙居士
我虽才疏学浅，但不敢苟同圣龙居士的观点，戒律是为修行服务的，是为佛法服务的。如将戒律看的过于重要，就像买椟还珠一样，捡了芝麻丢西瓜。佛教的基础恐怕未必如此。
禅音
2011-01-23 21:22
阿弥陀佛！五戒之首为杀戒，佛灭度后以戒为师！

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