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小谈误案、败案

微笑
2011-08-21 11:23
1#
本帖最后由 微笑 于 2011-8-21 12:33 编辑

这几天，我估计大部分人都看过那两个红火的帖子了吧？为什么红火？为什么受到那么多关注？
愚认为，最主要的原因在于这是一个败案、误案！当然，这次这个可能是发帖者误打误撞的发了上来，并没有想到会受到大家如此大的反响。这些反响，有火药味、有争斗也未尝不是好事。
在生活中，我们总是看到那些像新闻联播式的“报喜不报忧”，在医生的医案中也是如此，总是把自的治疗成功的案例发出去供人参考，显示“自己的高明”。其实，这些所谓的案例，真的对我们这些旁观者有益吗？我看在网络上看到这些治疗好的案例，其实一点也不觉得奇怪，看到留言者在下面夸夸其谈，或者随便说两句赞美的说话，就过去了，不带走一片云彩。其实，成功的病案从古到今就多如牛毛，而且都有详细的解释用药思路，我们看那些成功的、好的案例就已经够看一辈子了.
而这一次，难得有一个败案发上来了（不管是不是误打误撞发上来的），我们作为旁观者当然会因此而兴奋与热闹起来啊，虽然这个对医者和患者都会有不同程度的打击，甚至自身利益因此而受到损失。但是，这个其实对旁观者来说，反而就是一个“鹤立鸡群”的病案，因为我们平时看到的误案败案太少了，那么，败案误案真的是那么少吗？而事实上，这些败案误案却是每天都在发生，甚至比成功的案例还要多，因此，一下子就热闹了（跟街边看戏似的）。当然，这次这种病案当中，是药疗失误？还是食疗的不对？究竟谁对谁错现在是无从得知了，这里只涉及到患者自己对医生的信仰有多少。但是，出现这种败案、误案，其实对医生，对患者，对我们这些旁观者，是不是更能促使我们进步呢？
最后，在下不才，仅在此呼吁，欢迎把更多的误案败案发上来，供以学习！若能从中受启发，思过半矣。
农夫
2011-08-21 11:44
对，药疗的用方都公布了，是否也要公布一下详细的食疗方法呢？

这样才能知道在过程中，到底是药疗还是食疗在生效，在破坏。
三彩风车
2011-08-21 16:15
:handshake
我儿健康成长
2011-08-21 16:24
回复 农夫
有理，这是一个值得研究的问题，公布食疗方就知道了。
美丽村姑
2011-08-21 16:27
难得楼主是清醒之人，握爪
无云无云
2011-08-21 21:35
本帖最后由 无云无云 于 2011-8-21 21:37 编辑

这篇文章写的主题鲜明，构思巧妙，不入俗套。高啊。:D
无云无云
2011-08-22 08:47
本帖最后由 无云无云 于 2011-8-22 08:50 编辑

:$哈哈，背伤寒论。
三彩风车
2011-08-22 10:13
回复 无云无云
:handshake伤寒论居然是用背的，真是无言～～～～难怪社会老说中医骗子多，确实呀。
LIHAN
2011-08-22 10:17
回农夫#

看我第三次问诊那里的内容， 看是不是没把你认为的食疗公布？是不是没有把吃什么写上去， 你近视吗？ 如果近视， 请戴上眼镜再看全过程， 这样不至于你回贴一再提这个问题， 打这些字也是要些许力气的。


农夫， 网店开得挺好的，前段时间我上去看了， 还打算去买点东西的，但后来有事搞得没时间。现在看来没必要了。 网店能搞好。证明你智商可以， 咋到这了， 一段文字就永远看不明白了呢？一再发贴问这个问题呢？

微笑， 看来你把这个贴子删掉吧， 没啥可谈的， 最终还是谈到我那个案例，没意思啊。
农夫
2011-08-22 10:35
回农夫#

看我第三次问诊那里的内容， 看是不是没把你认为的食疗公布？是不是没有把吃什么写上去， 你近视 ...
LIHAN 发表于 2011-8-22 10:17
:) ，我说的食疗方案不是简单的用了姜糖水或者什么水。我是想知道为什么要用，有什么理论根据而已。

没必要在这个事情上纠结，不信则疑，有疑的时候会影响效果，像很多人去医院拿着中医开的药方去诊所再找人问，问来问去自己不敢吃，耽误了病情。

我们没有什么恩怨，只是就事论事来讲的。

记得三七网有个十不治，您可以看看，应该对您以后问诊有所帮助：/topic/2857]

还有一个新六不治，您也看看：[url=/topic/27687]/topic/27687]

看您的调理过程，短短的一个月时间就像把破坏了一二十年的身体调理好，这样的要求是否过于苛刻？是什么标准让您感觉治坏了，而另择明医？每个医生的治疗思路不同，

用药不同，排病反应都不同，排病反应可以参考：[url=/topic/10033]/topic/10033

有时候发烧都是排病反应，在没有了解中医的人来讲就应该是治疗坏了吧？

不知道您有没有看过三七老师的这个帖子：/topic/738

这些我认为在选择中医，选择医生，选择网诊的时候一定要学习的，否则医者出力不讨好，病者心存疑虑不能配合。

祝您健康！
无云无云
2011-08-22 11:27
回复 三彩风车
其实我想说 ：伤寒论，我儿子也会，丫丫说语嘛。
微笑
2011-08-22 11:34
回复 3阿哥
3阿哥，不知道你对误案败案的定义是什么呢？请指教
微笑
2011-08-22 11:39
本帖最后由 微笑 于 2011-8-22 12:02 编辑

回复 LIHAN
LIHAN ，真不好意思，想不到竟然又会连累到你的病案，害你再次受苦了。在此表示深深的歉意
微笑
2011-08-22 11:59
本帖最后由 微笑 于 2011-8-22 12:08 编辑

再次回复这里所有回复过这个小小小帖子的人。。
我知道，在你们心中都有各自认为的“偶像”，你们看到自己“偶像”出事了，或者被别人指指点点、或诬陷、或诋毁，作为“粉丝”的你们，理所当然会挺身而出来维护，当中可能会出现了不合理，或者偏激的事情，这个我可以理解，但是请你们尊重一下别人的感受吧，好吗？
当然，作为旁观者的我，并不想知道你们这事究竟是谁对谁错。只想自己身体健康、平安快乐，这样就够了。
交流学习
2011-08-22 23:31
回复 3阿哥
3阿哥分析字字入理，我辈学习了.
纵观几天来的帖子，越来越觉得食疗大师秋妈，口才了得，本事非凡，想必中医知识一定也令人叹为观止,争再多不如把理论拿出来,也给我们分析分析.不断的交流学习,我辈才能进步.
还请各位高人多多分析.
LIHAN
2011-08-23 10:19
回三阿哥 & 交流学习

封了二个贴子，又来这里顶起来了， 难道你们觉得这样很意义吗？我说了那长长一段话后， 我以为你们会看明白也会知道怎么做了？ 但是我错了， 原来，大家的智商不一样， 所以，话未必个个都明白的。

“因为我觉得非常可惜，前面的效果多好，但是自身对知识的贫乏，在别人的故意教唆下，竟然放弃了对自己一次很好的治疗机会 ”。
这一句话，请三阿哥， 尊重一下他人，我受过高等教育， 我有自己的思维及能力去为自己的身体去做决定， 而不用别人的教唆，我只仅是因为来月经不舒服，喝了那么几次姜汤，因为你实在不懂一再而再的提这个事， 我再次再次的告诉你。我更明白当时我是一个什么样的身体状态。 如果你一再想为医者辩护的话，一再而再的在这诉说的话， 最终的目的，最终利益受到伤害， 最终最大的受害者， 我想不是我， 而是“他”， 只会让更多的三七上的朋友对网诊失去信心而已。醒一醒吧。STOP， STOP 吧。

ALILIYA , :hug:

禅音， 这个贴是不是也有必要封了呢 ？
微笑
2011-08-23 10:49
回复所有曾经受伤过，伤害过别人的人：

我并不想参与到你们这场纷争当中，虽然不想，但是往往就会成为别人的战场，就像中国近代一样。你们各自维护自认为的“偶像”，我能理解。

我想说，这个世界其实并没有对与错，毕竟，阴阳是互动的，一阴一阳之谓道，阴阳是一不是二。
你们自认为的可能对的，到最后往往是错的，你们自认为错的，到最后往往是对的。
对与错，哭与笑，空与色，彼此交流、周而复始，既然你们执著着谁对谁错，我就只能说：只要是你们认为的，你们就去做吧！

这个世界确实有太多的烦恼需要我们去忘啊，有一天，一回头发现，原来我早已踏出了红尘万丈。
柳州回归
2011-08-23 11:10
我飘过:sleepy
禅音
2011-08-23 11:17
“我再次再次的告诉你。我更明白当时我是一个什么样的身体状态。 如果你一再想为医者辩护的话，一再而再的在这诉说的话， 最终的目的，最终利益受到伤害， 最终最大的受害者， 我想不是我， 而是“他”， 只会让更多的三七上的朋友对网诊失去信心而已。醒一醒吧。STOP， STOP 吧。”
----------------------非常真实的对话！
“请三阿哥， 尊重一下他人，我受过高等教育， 我有自己的思维及能力去为自己的身体去做决定， 而不用别人的教唆，“
---------------------您的需要是值得重视的，这个世界不需要拯救者。

我无意介入是非，但无论任何一方，在我眼里都是人，都是值得尊重的，如果还有言辞过激，涉及人身攻击的回复，还会封贴的。

没有原始的恶意去揣测别人。很多不过是我们自己头脑里的想法而已，我并不认为自己可以贴近真相，但从行为上，我看到了纷争，而且是在让自己背离事实的情绪下。
vstone
2011-08-23 11:20
看了几天的帖子，有几点个人看法，供大家参考：

1. 在另一贴中，我支持ALILIYA的观点，网络是一个大家学习讨论的平台，只有平等、文明的讨论，才能保证这个平台的正常运行。不文明的用语不但会讨论良好的讨论环境，而且会影响到论坛平台本身。这应该是一个基本原则，与观点正确与否无关。所以建议讨论案例也好、医理也好，尽量对事不对人。在网络上针对人的讨论，从来是不会有结果的。越是有道理，越不需要对人的攻击。摆事实，讲道理，每个人自有判断能力。网络应该是一个大家共同学习提高的平台，而不是法院，随意对他人进行宣判。

从另一方面讲，中医说言由心生，对他人的不尊重，实际上是对自己的不尊重。

2. 说那个案例是误案、败案有所不妥，虽然在治疗中有用药方向、次序、标本的全盘考虑中，有值得商酌的地方，但病人原本确有下焦寒湿的情况，从病人的前几次反馈看，还是有效果的。如果后期能更侧重于考虑到肝经上的热和阳气收敛的问题，或有更好结果。

3. 中医说药食同源，用药需要谨慎考虑，用食疗的方法也是一样。其实任何中医的方法，针灸、艾灸、刮痧等等，都是一样，必须从人体的整体情况去考虑，而不是头痛医头，脚痛医脚，否则治好了一个问题，又会引出另一个新的问题。所以给别人提意见，一定要谨慎小心，在了解到足够多的信息后，才给出合理的建议。其实这个是在网络上每天都发生的事情，知周版主的这个贴就写得很好：/topic/49639

具体到那个案例中的情况，在经期用生姜红糖，有所不宜，红糖没有问题，生姜性味发散，与经期气血循行相逆，所以经期感冒，一般都不用桂枝汤。

4. 医患交流不仅是网诊非常重要，对于面诊也是同样。医生有责任向患者解释清楚他的疑虑，病人的中医知识是相对缺乏的，出现了问题，医生肯定是有责任的，把责任完全归于病人，是为不智。在向病人解释的时候，更不宜采取对立、不文明用语，甚至嘲笑的方式。医者仁心，如果真是从患者的角度着想，应该采取患者能够接受的方式、方法。

从病人的角度，用人不疑，疑人不用。积极与医生配合以后，如果仍然没有满意的结果，当然有再寻求第二意见，和换医生的权利。不过，病人也没有必要因为有医生的责任，就产生过于负面的情绪，纠结于自己可能被误治的伤害，而偏离了治病本身的目的。情致的问题也会在生理上产生很大影响，特别是对于有肝郁的情况。情致的调整与用药是要相互配合才行。放下负担，放松心情，对自己的生理、心理都是有好处的。

5. 每个人都有发表自己意见的自由，同时也要尊重他人发表意见的权利。我觉得不讨论、封贴也不是一个好的方法。治水宜疏不宜堵，网上的水也是一样。一处堵住了，自然会通过其他途径表现出来。况且既然大家对这几个贴都敢兴趣，那正是一个大家学习提高的好机会。只要是在坚持第一条的基础上，讨论对大家应该都是有益的。

换一种思考的角度，使大家都能从中受益，相互提高，而不是抓住别人的可能错误不放。给别人一片天空，也给自己一片天空，这样才能达到这个论坛的真正目的了。

以上一些浅见，欢迎指正。
禅音
2011-08-23 11:23
其实，您说的很明白了，不过如果不是像您第一条说的那样，作为管理员，我是有个权利，这也是三七网的权利。

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