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和女儿出鼻血搏斗过程并讨教

燕果
2011-11-09 02:57
1#
本帖最后由 燕果 于 2011-11-9 03:00 编辑

女儿今年到了一七一八的年龄段, 自从年初发烧用加味四逆汤治愈后, 情况一直很好. 体重增加, 胃口好, 睡眠好,往常一入秋就咳嗽, 今年目前还没有. 估计是刚入秋有过寻麻疹, 病从表发, 用四逆散加防风荆介好了.

但今年的最大问题是入夏以来一直爱出鼻血, 她以前就一直有这毛病, 时好时坏. 今年因为五运六气的关系, 特别厉害. 而且总是午夜出. 用过柴胡类, 好一阵又发. 前后用过:
麦味地黄丸加少量附子理中丸---管用了几天
大柴胡汤, 四逆散---管用了几个星期
秘红丹(肉桂大黄赭石)---效果最好, 管用时间最长. 但一次吃了煎炸食品后就功亏一篑了. 再用并且大黄加量都没用了.

最后管用的是用三七粉. 服用了一次三七粉后, 当天晚上还有鼻血, 第二天一早就急于大便, 拉了很多很臭的大便. 三七能活血止血, 想不到还能通便.

后来用三七粉加张锡纯的补管补络汤用了两天, 再把三七粉洒到鼻腔里, 已经有一阵不出鼻血了. 当然饮食上也比较注意了. 她上次发寻麻疹也是因为吃了煎炸食品, 以后要坚决避免了.

但我想, 她是不是因为有淤血所以吃了热的东西热气总往上走呢? 为什么三七粉对她那么管用呢? 我看了她的舌下, 以前没有看过, 第一次发现她舌下的两根血管是紫黑色的, 明显有淤血. 她从小身体总是上热下虚, 我总是往肾方面考虑, 但补肾的药她又不受补, 会不会是因为出生的时候比较困难产生的淤血造成的呢? 碰到这种情况, 有什么按摩针灸的方法可以缓解吗?
shallylai
2011-11-09 09:56
倪师不是说孩子在十六岁之前（女孩好象是十四岁）流鼻血是正常现象吗？成年以后就不会了。我们家那个也一样经常流鼻血，但我从来都没管过，只跟她说了这是正常现象。
内经养生居馒头
2011-11-09 10:58
女儿今年到了一七一八的年龄段, 自从年初发烧用加味四逆汤治愈后, 情况一直很好. 体重增加, 胃口好, 睡眠好 ...
燕果 发表于 2011-11-9 02:57
附子类药用太多了的后遗症吧？养阴清肺的思路试下呢？比如生脉枸杞熟地饮？:)
最好填个汉唐十问大家一起分析一下
燕果
2011-11-09 11:50
回复 内经养生居馒头
应该不是, 她除了两次发烧用过小剂量的附子, 几乎不用这类药. 而且她在吃中药前就频繁流鼻血了, 那时候以为是过敏造成的, 开始吃中药如理中汤后曾经改善过一段时间. 她一用养阴药脾胃就会寒湿, 运化不了熟地这样的药.
燕果
2011-11-09 11:54
回复 shallylai
我觉得不是正常现象. 女儿的两个经常一起玩的小朋友都是女孩, 身体都比她结实, 几乎不流鼻血. 我也是从小就流, 生了孩子以后才好, 但我自我感觉身体比较虚.
lucyronger
2011-11-09 12:12
我记得应该是倪海厦先生吧，说过，孩子会流鼻血是好事。我们姑娘就爱流，我们就是举起另一边的胳膊，捏紧中指，把鼻子里的鼻血擤出，过会儿就好。我觉得没给孩子造成不好的影响。孩子，还是一样吃好睡好玩好，结实的很。

现在孩子自己都会处理这个，半夜突然爬起来跑到厕所，过会儿回来问她怎么了，她说刚才流鼻血了，已经处理好了。然后我们接着睡。她七岁又一个月。

说说另一个例子，我舅妈的姐姐的姑娘，看着身体非常好，为什么呢？气色好，脾气好。我们经常有接触时，她上初中，我上大学。她经常流鼻血，她妈妈很紧张，担心是不是得了什么大病，就经常去检查身体，结果什么也没查出来。那个姑娘现在一切都好。

我们切先放宽心吧。
内经养生居馒头
2011-11-09 12:14
回复 内经养生居馒头
应该不是, 她除了两次发烧用过小剂量的附子, 几乎不用这类药. 而且她在吃中药前就 ...
燕果 发表于 2011-11-9 11:50
填个单大家一起学习一下？
燕果
2011-11-09 13:21
本帖最后由 燕果 于 2011-11-9 13:26 编辑

回复 内经养生居馒头 [/b
她的基本情况是,
6岁半, 掉了一个牙, 另一个牙在松动
体重略轻, 身高平均水平
性格活泼有些急躁, 喜欢和男孩玩, 最好的朋友都是男孩, 比同龄女孩晚熟一些, 陌生环境有些放不开
食欲正常, 偏爱肉食, 蔬菜也不反感, 但不喜欢有刺激性气味的食物, 泡菜等的气味根本不能闻(肝肾不足?), 有多种食物过敏(鸡蛋, 花生, 面粉). 以前花粉过敏, 现在好了.
喝水正常
不爱出汗, 夏天除外, 晚上不盗汗
唇色粉红, 略比别的孩子红一点, 从小就这样, 眼敛里也总是发红, 也从小这样.
大便总要两天一次, 都成规律了. 条状成形, 较臭. 小便清, 一着凉或者吃了不消化的东西就小便频数.
手脚温, 冬天容易手脚凉
体温正常
吃了不消化的东西或者炸的食物容易出鼻血, 也容易口腔长泡(胃气上逆?)
病史: 出生时候比较困难, 真空泵吸出来的. 小时候因为过敏呼吸困难送过急诊两次. 激素缓解. 两岁多得过一次急性肾盂肾炎, 抗生素口服了10天. 觉得那次病打击是最大的, 她从那次生病后不久就开始哮喘, 一年发作三次, 每次都无法躺下呼吸. 鼻血似乎也是那以后开始的. 在国内看了一个儿科中医, 吃了一个冬天的膏方后哮喘有很大改善, 从一感冒就不能呼吸变成咳嗽有哮鸣音. 来到三七网后有巨大改善, 两个冬天用理中四逆辈治疗发烧后已经两年没有发过哮喘, 感冒最多是咳嗽. 从不爱吃饭到吃饭正常, 从性格胆小到性格活泼. 现在比较操心的事情, 一是食物过敏老是没有好转, 二是鼻血问题. 后者最近改善了很多. 但舌下还是紫黑, 是不是身体淤血还很严重呢? 另外她小时候的急性肾盂肾炎, 实际上是因为过敏用了激素造成腹泻引起的, 用抗生素虽然退烧了, 但是不是还留邪在肾了呢?
内经养生居馒头
2011-11-09 14:52
舌象？
内经养生居馒头
2011-11-09 14:57
小楼落樱 14:44:07
肝瘀脾虚引起的相火能升不能降，所以容易流鼻血，口腔溃疡。运中焦，去瘀滞，降相火就可以好了

有关系啊
他这个肾病原来大部分都是可以用麻黄附子细辛可以治好的，就是他压了下去，形成了水寒，水寒则木不生，而相火在上，不能潜藏则水越寒，水中有相火则不寒

午夜流鼻血也就是阳（以生发为主的）开始上升那段时间

这个要看看脉涩不涩，涩的话肝血已经不足了，那还是药用当归等润的药的

目前主要表现还是相火不位的问题

相火不敛，火不能潜到水中，水就会寒，水中阳气少了，不能制水，水会泛滥，形成土湿，这样一循环下来慢慢人就阴阳两虚了
内经养生居馒头
2011-11-09 15:12
再说说我的看法，对不起，四圣我没学过，不会什么相火之类的东西

我觉得你的孩子阴阳两虚，可以用小建中汤加当归 川穹 龙骨 牡蛎 菟丝子 可以再加一些养阴而不寒的进去
手脚温，唇色红，大便两天一次，是阴虚津不足的表现
冬天手脚易冷，小便容易频数，阳虚的表现
食物过敏，竖琴家的安乐以前有鸡蛋过敏，喝小建中汤后就没有发作过
我学习没有小楼老师深入，以上建议仅供参考
燕果
2011-11-09 15:41
本帖最后由 燕果 于 2011-11-9 15:49 编辑

回复 内经养生居馒头
多谢啊. 我也知道是相火不降, 上热下寒. 关键是怎么让它降比较发愁. 小建中汤闺女去年试过, 但效果不太好, 用过唇色更红了, 觉得她不能用桂枝生姜等发散的药. 总的来说她的体质还是在好转, 所以不想用药, 怕用错了. 想看看有没有什么按摩穴位等保健的办法, 当然这个穴位搞错了也糟糕.
另外,感觉小楼老师判断的肝血不足也是准确的, 她的确脉涩. 而且性格急躁大概也与此有关系. 这大概是遗传. 她爸爸这边从爷爷到伯伯爸爸都性格急躁, 肝血不足.
内经养生居馒头
2011-11-09 17:58
你没配敛降的药嘛
燕果
2011-11-09 23:41
回复 内经养生居馒头
当时用的是小建中汤加龙骨牡励, 是从经方实验录上看到的. 也许我应该把桂枝换肉桂?
内经养生居馒头
2011-11-10 05:46
我昨天一直在考虑你孩子的问题，不如先用一些滋养的食疗，比如山药薏米芡实粥，从健脾胃入手，用一些养阴的小米粥油，大米粥油，当归 三七也可以稍加一点
再烤两个童子蛋给她吃:loveliness:
真实的世界
2011-11-10 09:33
乱吃药的后果会更严重，还是安安稳稳的食疗吧，别吃生冷的，

小孩子随着一年四季的生长化收藏慢慢的会好起来的
杏林医怪
2011-11-10 13:26
如果想学习治疗鼻子流血。到书店把古今医书上治疗鼻血的药方，理论及各家观点都汇集起来，综合参考，辩阴阳用药，这样以方试病时候心里有谱。
小孩的病，不要太盲目下手。
医不自治。
我瞎治病十多年，从来都是回避小孩病，练习医学，不要拿小孩当操练的对象。呵呵，，，得罪了。
儿科在中医里是自成一个体系。
dabianzi1
2011-11-16 11:14
我家孩子现6岁半（男孩），也是楼主家这种，爱流鼻血，有时候甚至天天流，吃附子理中丸后会流，喝姜枣汤后也会流，反正受不得热，今年我观察好象改善了很多，起码流得没有以往那么频繁了。也不给他乱吃什么丸呀汤的了。我们就是从小时候一次发高烧后流鼻血开始，就很爱流了，也不知道啥原因，桂枝类的汤药也吃过，好象没太管用似的。两岁多到现在，我都有点习惯了。自己不懂，也找不到合适的方法，只能顺其自然了。
昕云妈咪
2011-11-16 11:21
肝血已经不足了---还会有一个现象，就是手臂膊上面青筋明显。
但我不知道你女儿是不是呢。 只是顺口说一下。
小臭臭妈
2011-11-16 11:40
说个治标的止鼻血的方法试一下：按大脚指外侧的“隐白”穴。
另外想请教一下：四逆散加防风荆介的具体方子。
燕果
2011-11-23 23:53
本帖最后由 燕果 于 2011-11-24 00:01 编辑

回复 COCOCHEN
青筋不怎么明显.

姑娘已经有一阵不留鼻血了. 觉得三七粉加补管补络汤管用, 另外于若木的胶布贴穴位管用, 用胶布贴: 中脘, 足三里, 孔最, 迎香, 商阳, 太冲.

发这贴后第二天女儿吃了上火的东西, 嘴上起泡, 有少量鼻血. 我在网上看到于若木的书, 用云南白药膏药贴了这几个穴位加承浆穴, 贴完了她就觉得迎香和承浆两个地方直冒冷气, 第二天早上起来嘴泡就好了, 当晚也没有出鼻血, 现在已经两周没有出过鼻血了, 是入秋以来最长的一次, 而且嘴唇也不那么红了, 希望能够保持.

另:
四逆散加防风荆介: 柴, 白, 枳壳, 甘草各三克, 防, 荆各两克, 煎汤
如果大人或者大孩子可以药量乘3或者乘2.

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