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[转载]孙莉莉：只想养一个正常的孩子 作者： 刘湘梅

盛夏的叶子
2011-12-20 15:57
1#
那天，孙莉莉是一路小跑着来跟我见面的。她说最近太忙，开不完的会，做不完的方案。上大学时我们俩刚刚错过，我出校门的那一年她进门。但她们这一拨赶上了学前教育的好时候，大部分还都在干自己的专业，令我好生羡慕。
选择一门你真心喜爱的专业，并能够以此为职业，我认为，是人生一大幸事。
而孙莉莉，正是这种把专业当成爱好，当成事业来做的人。并且，她又是那样一位母亲——亲手缝制笔袋，和儿子一起写诗、胡编乱造故事、抬杠……

孩子只需要正常的教育
湘梅：有人说我们这个专业是朝阳产业，而且当下正是学前教育的又一个春天——政府对学前教育的关注和投入超过以往任何时期，早期教育这样的理念似乎也已深入人心，你认为学前教育的意义究竟在哪里？
孙莉莉：公共幼儿教育的核心是托管和补偿，也就是服务性和教育性。到现在为止，没有任何证据证明哪个课程能带给孩子智力水平的变化，只有研究证明环境剥夺的迟缓后果，也就是说，科学只能证明没人管你，你会怎样，比如狼孩；但是，没有科学可以证明哪种教育最好，学了你就能如何如何。

湘梅：那就是说，正常的生活就可以起到很好的教育了。那你的工作意义是什么呢？
孙莉莉：因为很多人不懂什么是正常的教育，我的任务就是补偿，补偿应该有而没有的东西。所谓正常的教育，比如，每个妈妈都应该和孩子一起读童话，分享他们对于童话的理解，可是很多家庭都做不到。不是每个妈妈都懂得这样做的价值，如果他们不做，就是剥夺了孩子的人文环境，所以，我们的专业就是有价值的。

正常的孩子幸福指数高
湘梅：我认为，我们的专业给我们最好的礼物，就是树立了一种儿童观。至少我们在对待自己的孩子时，会坚持这种观念。
孙莉莉：我儿子幸福指数高，但在外评价不高。他有个朋友，每周五来我家玩，因为她觉得我们家好玩，不是玩具好玩，而是什么都可以玩。两个小朋友聊天、玩特别普通的玩具，十分开心。她回去对妈妈说：“我真想像顺顺一样生活，可以用各种方法去玩。我要学习英语、钢琴……就是不许玩。”这是她妈妈告诉我的。这个孩子特别优秀，在幼儿园也深得老师喜爱，但是她羡慕我儿子的生活，觉得十分幸福。

湘梅：现在做父母确实不容易，要掌握好一个度，要能抗压力，我们到底该怎么做呢？
孙莉莉：我们有两套标准，一个是人的标准，一个是社会人的标准。一个人的人格基础、素养心态是最重要的。作为家长，我们要思考做一个怎样的人，什么才是幸福，如何才算是成功。教育孩子，归根结底是一个价值判断的过程，我们往往为如何教育孩子而发愁，其实，我们真正焦虑的是把孩子培养成什么样的人。一旦我们对此有了明确的答案，那么方法其实并不是难题。

思辨从讲理开始
湘梅：你刚才说，你儿子在外评价不高，怎么会呢？
孙莉莉：我们的儿童观是，尊重孩子，什么事情都跟孩子讲道理，直到讲通为止，从不使用暴力。在这种环境下长大的孩子，就爱跟人讲理。这本来是件好事，但如果他总是跟老师讲理，老师就会头疼。我自己做这个职业的，非常理解老师，遇到这样的孩子就需要把80%的精力用在他身上，那其他小朋友只能分剩下的20%，这样当然不行。所以，他会经常跟老师、长辈发生冲突。虽然很多时候他讲得非常有理，但我们都习惯性地认为，服从的孩子才是好孩子，对他的评价经常让人为难——是表扬他道理讲得好呢？还是批评他态度不够好？

湘梅：他会怎样跟人“讲理”，讲得人这么无奈？
孙莉莉：我给你举个例子。有次姥爷因为得了过敏性皮炎，不能吃鱼、牛羊肉。可是姥姥却买了一大块羊排。炖羊排的香味引得姥爷垂涎三尺，站在桌子前，犹豫不决，到底要不要尝一块呢？顺顺义正言辞地说：“姥爷，你现在得了皮炎，如果你吃羊排，你的皮炎就会更加厉害，而且，还会传染给全家人，那样的话，不光你不能吃，所有人都不能吃了。如果你现在忍住不吃，等你过三个月以后，病好了，那就可以吃很多很多羊排，可以解馋了。你要是现在吃一块，你就好不了，你以后就再也吃不到羊排了。你好好想想，是现在吃一块，要传染给全家，让大家都不能吃，而且你也好不了，以后再也不能吃，还是你忍住了，等好了再吃好多好多。我只是给你一个建议，你好好想想吧。”你说姥爷是什么心情？

湘梅：好厉害的思辨能力啊！你是怎么培养出来的？
孙莉莉：从小大量地看绘本，开阔了他的思维。 读了《鱼儿水中游》，他对庄子的思想很是赞同，一边读，一边连连点头，说：“有道理。”而最让他感兴趣的，则是庄子与惠子辩：“子非鱼安知鱼之乐，子非我，安知我不知鱼之乐。”读后感是：“妈妈，原来哲学就是抬杠啊！ ”我赶紧说：“哲学是思辨，也就是从不同角度思考问题，一个问题不是只一个答案，看问题的角度不一样，时间空间不一样，看法就会不一样。所以，人们会为了一个问题去辩论，所以，看起来像是抬杠。”儿子点点头，但我从他的眼神中看出，他还是对“哲学=抬杠”深信不疑。

过程远远重于结果
湘梅：这好像已经超出6岁孩子的思维了。
孙莉莉：而且他提出问题我从不马上给出答案，而是让他想办法去找答案，我关注的是过程。
在我们家，开放式的讨论很常见。中班老师留过作业，让小朋友说说古代人是怎样生活的？与现代人有什么不一样？我就给全家人分任务，晚上汇报说各自的结论。姥姥看电视，姥爷看古书，爸爸上网，我用百科全书，如此安排是希望儿子知道，可以通过多种途径获取信息。
晚上全家人汇报、讨论。姥爷说古代人衣服与现代人不一样，拿出古代绣本做证据，男人女人都穿裙子；姥姥说电视剧中古代人出门坐马车，现代人坐汽车；爸爸在网上查到古代货币与现代不同，古代有各种形状的钱币，现在有纸币、硬币，还可以用支票等；我说建筑，百科全书上古代的房子用石头、草等建成的，现代人房子用钢筋水泥等建成。这样，他就知道了一种思维方式。

湘梅：这个方法可是值得大力推广的，能够做到对孩子的提问“有问必答”就已经是非常好的家长了！
孙莉莉：其实对于孩子来说，“有问必答”只是给了他一个结果，而探求知识的过程才是最重要的。任何结果都不是空穴来风，都要有真凭实据。
有一次玩蜡烛，儿子问蜡烛为什么会灭，大杯子和小杯子都会让蜡烛灭吗？我说他提出了一个实验课题，杯子大小会不会影响蜡烛燃烧的时间。我们就做试验，找不同大小的杯子罩在蜡烛上，用秒表计时，哪个蜡烛燃烧的时间长一些。他又说杯子的口大小会不会影响，我们又实验，得出“容积影响，杯子口大小不影响”的结论。

认知方式与处世态度密不可分
湘梅：归根结底还是“授之以鱼还是渔”的老话题。为什么古人都明白的道理，我们今天还是喋喋不休地说来说去？
孙莉莉：很多人感觉到浮躁、急功近利的气息，每个人都承载着各种各样的压力，这直接影响了父母对教育的理解和目的。他们可能会更在意立竿见影的结果。但事实是，认知方式和处世态度是紧密相连的，孩子的认知方式是多元的、开方的，他的处世态度一定也是多元的、开方的。死记硬背是技能的提升不是素养的提升。
我家有许多绘本，小朋友经常来我家借书。后来我想出一个主意，规定凡是来借走一本书，就得给我一个瓶子来交换，以此来告诉小朋友们环保。瓶子多了就让儿子拿出去卖，也算他出让图书的交换。这一部分是环保教育。
接下来应该是“财商”教育。因为知道这样可以有收入，后来儿子走到哪儿都捡瓶子，每周都能得到两三元钱，他说：“卖瓶子也能养活自己。”我告诉他不行，开始跟他算账，卖多少个瓶子才能吃一顿饭。结果是儿子总结出：靠捡瓶子是难以维持生计的，人必须要工作。但他可以用卖瓶子的钱买玩具送人，交朋友。

湘梅：其实在这件事里，孩子获得了很多，既有知识也有对生活的一些认识。孩子每天都会发生一些事，父母该以怎样的心态或者方式来处理呢？
孙莉莉：教育孩子时要去寻求问题的根源，要去分析。比如我儿子喜欢打抱不平，见到有人欺负小个的小朋友，就上前帮忙，结果脸上受了伤，并受到老师批评，他感觉特别委屈。我给他讲，见到别人犯错误要找老师，在社会上见到有人做坏事要报警，不能自己直接去管，否则这个社会就乱套了。他既明白了眼前的道理，也知道了一个基本的法律常识。
做专业要有信仰有信念。我的专业告诉我，方法比结论重要，快乐比成就重要，我只想养个正常的孩子。

在孙莉莉的微博上，我看到了这样一段话——
有天儿子问我：“妈妈，我怎么才能成为有钱人，住大房子，开大汽车？”我对他说：“妈妈宁愿你不成为有钱人，不住大房子，不开大汽车。妈妈希望你懂得什么是真正值得追求的东西。”
她说，我依然是那个罪该万死，却又万死不辞的理想主义者，并且我有勇气告诉我的孩子，妈妈希望你拥有梦想，只要你的梦想是善良的，妈妈就永远支持你。

孙莉莉
毕业于北京师范大学教育学院，获得儿童心理发展与教育硕士学位。曾负责新加坡智渊国际教育学院儿童双语教育研究和教学工作；任中央电视台少儿频道栏目策划和制作工作，《智慧树》栏目主编；北京师范大学儿童阅读与学习研究中心、奕阳教育研究院，从事儿童早期阅读研究和教学工作。
中央新影儿童节目制作部学术顾问，中科院心理所硕士课程班客座教授，新浪网育儿频道阅读指导顾问，台湾格林文化咕噜熊故事屋阅读指导顾问。译著《教育心理学在当今课堂的应用》（译著），参与著述《学前早知道——儿童入学应具备的六种能力培养》等。
largeseasky
2011-12-21 10:14
真好.......
asiane
2011-12-22 06:45
本帖最后由 asiane 于 2011-12-22 21:12 编辑

个人认为教孩子凡事都讲道理并不是一个好方法，就想某个网友说的，家是讲感情的地方，而不是讲道理的。想想我们谁会喜欢一个整天跟你讲理的人。何况人的认知都有限，理也不是越辩越明。

我以前也奉行这种方法，结果有天发现孩子跟同伴在一起时把我说的都重复了一遍，讲得那个同伴很不高兴，连我自己听了都讨厌，从此我就改了。
盛夏的叶子
2011-12-23 11:18
回复 asiane
谢谢你，asiane.我现在还在探索阶段~~~
aliliya
2011-12-23 12:48
我想起《完整的成长》里的一个例子
一个孩子跟孙瑞雪讲逻辑……讲到孙瑞雪都要崩溃了，不过她最后还是解决的了，而且解决的很精彩。
孩子的家长肯定也是这样对孩子的，逻辑逻辑逻辑……
aliliya
2011-12-23 12:52
孙莉莉：我们的儿童观是，尊重孩子，什么事情都跟孩子讲道理，直到讲通为止，从不使用暴力。 ...
盛夏的叶子 发表于 2011-12-20 15:57 图片
赞“不使用暴力”，其他的..........不赞:loveliness:。
燕果
2011-12-23 12:57
前两天刚看人写的, 西方文化是建立在逻辑的基础上的, 而东方文化不是, 东方文化里的'悖论"很多, 佛教里就一大把, 太讲逻辑的人会抓狂.
盛夏的叶子
2011-12-23 14:34
回复 aliliya
:loveliness:上周刚听了孙老师的关于绘本的讲座，在她QQ上下载的这篇访问，我的缺点就是很容易认同，不太会辨别。
燕果
2011-12-23 16:17
回复 盛夏的叶子
容易认同也停好的. 其实一个孩子一个教法. 我家老二, 就必须以理服之, 否则跟你倔到底, 一但道理说通了, 让干什么就干什么; 老大则用感同身受的办法比较好.
盛夏的叶子
2011-12-23 17:18
回复 燕果
每个孩子都是独一无二的哦，就如李子勋老师说的，去感觉孩子，而不是用我们的理解去看孩子，谢谢燕果！祝俩宝贝圣诞节快乐~~~
aliliya
2011-12-23 20:35
本帖最后由 aliliya 于 2011-12-23 20:37 编辑

回复 盛夏的叶子
容易认同也停好的. 其实一个孩子一个教法. 我家老二, 就必须以理服之, 否则跟你倔到底, ...
燕果 发表于 2011-12-23 16:17 图片
我记得以前惜明兄说男女的性别差异
对女人说：我理解你的感受
对男人说：我赞同你的看法
你家老大是女孩，老二是男孩吧？
aliliya
2011-12-23 22:48
回复 8# 盛夏的叶子
赞成燕果说的，容易认同也挺好的:)
幸运宝宝
2011-12-24 10:58
有哪位妈妈知道孙莉莉的博客？
盛夏的叶子
2011-12-28 10:28
回复 幸运宝宝
我只有她的微博： http://weibo.com/sunlilymm
春天天
2011-12-31 21:36
可是，我听说，不要和孩子多争辩（讲道理），以免他过于善辩。好像还是本挺权威的书上说的，觉得挺有道理的呢。我也以为道理也许用故事的形式说出来比思辨的语言好。。。

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