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要吃饭了，孩子玩电脑不想下机，家长怎么办？——尹建莉

asiane
2013-01-13 23:45
呃，桌上感到无趣的人，需要其他人来照顾自己的无趣吗？还是自己来为自己的无趣负责？ ...
aliliya 发表于 2013-1-13 22:46
兄台这样说是否也有教条之嫌呢？

我的意思是一个家庭里每个人需要有自己的空间，但是也要有共同分享共同交流的机会。对于大部分家庭来说，用餐时间或者一起看电视是大家一起增进感情和交流的机会，这是不可否认的事实。春节时大家都赶回家吃年夜饭为什么？不就是因为要那种家的感觉，大家围坐在一起暖融融的一家人的感觉？

我也说了边打游戏边吃饭偶尔为之可以理解。但若是经常性的，父母和孩子都要找找原因。是家庭成员之间的感情交流出了问题，还是这个家庭历来习惯如此？如果兄台认为孩子边打游戏边吃饭挺好，那就没什么好讨论的。一家有一家的习惯，大家各抒己见而已。
燕果
2013-01-14 06:30
本帖最后由 燕果 于 2013-1-14 17:26 编辑

因人，因时，因地， 根据情况，根据自己的真实感受而定吧。我们做什么都无法决定将来会发生什么，照顾好当下的感觉就好了。

有一次去老公的堂妹家过节，她家的儿子12岁，多年不见了，除了见面打了招呼，其余大多数时候都在房间玩游戏，或者打电话给同学讨论游戏。他父母只是向我们解释他在做他的事情，并不叫他下来。我当时想，这孩子的教育出了问题了，怎么这样。 可有一天他爸在修个什么东西，叫他帮忙，他和他父亲讨论修理方案的时候，我在边上听，觉得这孩子很成熟，有条有理，象个平等的成年人一样和他爸在对话。再后来，他们一家到我家来做客，我对这孩子印象又改观了很多，他在外很会为人处世。现在想想，当时是好不容易来了个假期，平时憋了好久的游戏瘾全发出来了，所以才会天昏地暗地玩，平时该怎么样，还是怎么样的。他的父母，必然是了解这一点，所以宁可给客人道歉，也不干涉他那么玩。

我们家，我爸和我都爱上网，他在我这的时候，晚上经常他一台电脑，我一台电脑上网，有时候我妈为叫我们吃饭半天不来发脾气。经常他看他的，我看我的，然后碰到什么，发一番议论，和我辩论一下，或者同感一下，碰到有趣的网站，他就给我推荐，这时候最和谐，比我俩不上网的时候好，那时候我们互相看不惯。

我觉得一个沉迷于网络不能自拔的人，一定不可能有一个开开心心给他送饭的妈妈或者老婆。知道一个和孩子关系特别好的妈妈，那时候流行玩开心网的时候，她妈妈每天清早起来帮她儿子'偷菜'，他儿子玩的时候也绝对不干涉，孩子经常做完了作业，复习完了功课玩游戏。那孩子在国内读书，是年级第一名，考上了重点高中。当然是特例，不是所有爱玩游戏的孩子都有这样的好命。

还有一个比游戏更敏感的词汇，是赌博。在美国赌场是一个比较平常的娱乐场所，以前我家附近开车45分钟的地方有一个很大的赌场。很多同事都去过，他们聊起来就如周末去了个公园一样，但没有一个上瘾的，包括单身同事。有个平时很正经的同事有次说起她去那里玩，我大吃一惊，说你也去啊。她说她经常去，输了超过100元就绝对不玩了，100元就如门票一样，超过100元她觉得这门票就有点贵了。但赌场里面还是有很多上瘾的人，我想上瘾一定是有条件的，绝对不是沾了赌场就上瘾。拉斯维加斯是美国最热门的旅游点，美国家庭一生中必去过一次的地方，绝大部分家庭，还是怎么去怎么回，留在那不想走的家庭不多。上瘾，是需要条件的。某种人比一般的人特别容易上瘾，有一类人，那类想快速发财的人，特别容易上瘾，我听说过一个。

对电子游戏特别上瘾到抛家弃子的人，也必然具备一定的性格特征。这类人即使不碰电子游戏，也会对别的东西上瘾。比如美国小学杀人的那个年轻人，他妈为了把他从电子游戏里拉出来，带他去学射击。当时还不如让他做个游戏的瘾君子，他要害也只害自己。

尹建莉说的爱玩游戏妈妈给送饭的小孩，不会是天天如此，只是偶然为之。你是希望你的孩子成为一个丛来不碰游戏的人，还是从游戏中得到乐趣而又不会离不开游戏的人呢？我想希望孩子是后者比较多。
aliliya
2013-01-14 14:56
如果兄台认为孩子边打游戏边吃饭挺好，那就没什么好讨论的。asiane 发表于 2013-1-13 23:45 图片
愉悦地把饭留给孩子，和愉悦地把饭端到孩子面前，是一样的。
黑面地把饭留给孩子，和黑面地把饭端到孩子面前，是一样的。

就像尹建莉所说，答案分两种，但不是根据行为分的。
倒掉、留饭、端给孩子，答案不是根据具体的行为分的……
而是根据成人的心态。

我的重点也是关注成人的心态和感受。
所以看到你说桌上的人感到无趣，我就问了一下，桌上的人感到无趣，谁来为无趣负责？
aliliya
2013-01-14 14:59
如果为孩子不服从而不高兴, 那么要考虑一下, 孩子是否需要服从自己, 如果是, 告诉他你的真实想法和不服从的后果. 不要借用吃饭的谎言来让孩子有负罪感. ...
燕果 发表于 2013-1-10 22:17 图片
琢磨了一下
答案大概分两类，成人心理有惩罚性，和成人心理无惩罚性
心理无惩罚性好过有惩罚性。
但是心理有惩罚性的行为里，你的这个方案是最好的，真实一致。
aliliya
2013-01-14 15:08
因人，因时，因地， 根据情况，根据自己的真实感受而定吧。我们做什么都无法决定将来会发生什么，照顾好当 ...
燕果 发表于 2013-1-14 06:30 图片
喜欢大量事例的说明。
其实家长对网游的恐惧之一就是，担心孩子会上瘾。
借李雪的总结，孩子会上瘾，有两个条件：
1、限制。2、爱和陪伴的匮乏。

所以，很多家长并不了上瘾是怎么发生的。（这需要对人性的了解）
只是根据自己的直觉和恐惧，以为限制就可以让孩子远离了。
恰恰，这种限制是促成上瘾的一个条件。
管得了眼皮底下，管不了地下活动。
管得了现在，管不了将来。

还得是孩子学会自己管理自己。
asiane
2013-01-15 23:21
本帖最后由 asiane 于 2013-1-16 00:56 编辑

愉悦地把饭留给孩子，和愉悦地把饭端到孩子面前，是一样的。
黑面地把饭留给孩子，和黑面地把饭端到孩子 ...
aliliya 发表于 2013-1-14 14:56
可能是我表达能力有限，没让你完全明白我的意思。

我前面说过了，我不赞同倒饭，也不赞同送饭。我会给他留饭。愉悦地留饭或愉悦地送饭虽然在心态和感受上是一样的，但在后果或目的上是会有不同的。其实心态还是有点不同，送饭的潜意识里还是把孩子当婴儿看。

我与作者不同的观点在于，赞同玩游戏和鼓励吃饭时玩游戏是两回事。其实21楼已经说过这个问题了。不鼓励孩子边玩游戏边吃饭不代表孩子就没有玩游戏的自由。这两个中间不是等号关系。

就我的理解，不论从东方的教育理念还是西方的教育理念来说，都没有鼓励吃饭时玩游戏的作法。先说传统的教育理念，不论是从养生还是做人的角度来讲，都不推崇边吃饭边做其它事。西方的教育在这方面其实也非常严，孩子从小就被要求懂礼貌遵守礼仪规则，当然这些不是从书上看的，而是学校家庭和社会都参与其中。法国的孩子很多也是很小就开始打游戏，玩乐的时间比中国的孩子多多了。我的亲戚邻居的小孩都经常打游戏，但绝对没有父母会给打游戏的孩子送饭，相反到吃饭时孩子还会很愉快地帮着收拾餐桌。别人与父母的感情和交流都非常好。因为这里教育孩子是既给孩子玩耍游戏，独立思考，表达个人想法，自己体验探索生命，自己处理自己事物的自由，又要孩子遵守礼仪，规则，公约和义务。普遍来说这样的理念教出来的孩子比中国式方法教出来的孩子更快乐，独立，适应社会和人际交往的能力强。
冬瓜妈
2013-01-16 13:58
回复 asiane
呃，大概看了一下，楼上的和前面几位讨论的虽然热闹，但好像大家思维的火花一直没在一个平行面上碰到过，是出发点不同，还是思维角度不同呢？
asiane
2013-01-16 19:33
回复 冬瓜妈
同一个事物不会只有一个面，一个角度。讨论的目的就是能让大家能尽量多地从不同角度看到事物的各个层面。然后每个人同意哪种观点或者吸取哪种做法是每个人的自由。

比如作者的文章和大家的讨论里，都更多关注的是家长应该如何对待游戏及孩子不服从命令时的态度，大家都能看出来倒饭不对，论述的人也很多。我就没有必要再说了。我和21楼还看到了另一个层面，就是是否应该鼓励孩子边吃饭边做其它事。至于其他人是否愿意看到这个层面或是否赞同那是个人的自由，没有必要求得一致。
小米宝宝
2013-01-16 20:23
其实自由本来也不排斥规则啊。允许孩子玩游戏跟鼓励孩子一边玩一边吃是两回事。
asiane
2013-01-16 21:42
刚才没空，现在接着49楼再展开多说几句吧。

这篇文章我读的时候就觉得有点别扭，后来想了一下，别扭的地方就在这个送饭的选择。我想，如果是我来写，可能只会说，你是选择倒饭（或其它惩罚方式），还是把饭留着。

我不赞同送饭的另一个原因，我上面说过了，文章中的两个孩子都已经是初中生了，家长不管是带着什么心理送饭，潜意识里家长还是把孩子当婴幼儿看，认为孩子无法自己决定什么时候该吃饭，因此必须由家长来决定你现在得吃饭。这里大家都赞同潜山的理念，孩子可以玩电脑，想什么时候吃饭就什么时候吃饭，这反映的不仅是孩子有这个自由，也代表相信孩子有能力自己做决定。所以如果我写这篇文章，与倒饭相对的选择不是送饭而是留饭，因为孩子有自由也有能力决定自己是先玩游戏还是先吃饭。

我不赞同送饭的第二个原因就是上面说的我不鼓励边吃饭边做其它事情，是从习惯的培养的层面来说的。我再用潜山举个例子，如果他们现在换一种做法，不是说孩子想什么时候吃饭就什么时候吃饭，而是到了吃饭时间如果孩子不下电脑，老师就把饭送过去，让孩子边吃边玩，或者让孩子边做作业边吃饭，家长是否还会把孩子送到潜山去呢？
燕果
2013-01-17 00:06
"文章中的两个孩子都已经是初中生了，家长不管是带着什么心理送饭，潜意识里家长还是把孩子当婴幼儿看，认为孩子无法自己决定什么时候该吃饭，因此必须由家长来决定你现在得吃饭。这里大家都赞同潜山的理念，孩子可以玩电脑，想什么时候吃饭就什么时候吃饭，这反映的不仅是孩子有这个自由，也代表相信孩子有能力自己做决定。所以如果我写这篇文章，与倒饭相对的选择不是送饭而是留饭，因为孩子有自由也有能力决定自己是先玩游戏还是先吃饭。"

同意.
颔笑
2013-01-17 22:56
因为时间关系，这个帖子居然花了几次才看完。感谢丽丽的推荐，感谢大家的讨论，很受益。

我儿子也喜欢玩游戏，但是比较遵守规则，不存在吃饭时间不下机的情况。跑到饭桌上才说不饿的情况倒是有，我会说，那你饿了再吃吧。这事儿很少发生。

我想我不会给孩子送饭。高兴地给孩子送饭，让他边玩边吃？这好像是中国式的溺爱哦。爱和自由在一定的程度上是和规则并存的吧，否则恐怕会多出来很多被宠坏的孩子。中国不缺这样的孩子，真的。

倒饭就不谈了，已经达成了共识。:handshake

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