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驳所谓“顺其自然”

知周
2013-02-23 16:37
1#
不知从何时起，顺其自然成为了很多人的口头禅，也成为了堂而皇之的借口。
孩子不怕凉，光脚在凉凉的地板上玩，光就光吧，小孩子火力大，顺其自然……
孩子晚上总踢被子，小孩脚热，不用盖脚，谁盖谁笨，顺其自然好了……
孩子爱吃零食，损伤了脾胃，不爱吃饭了，由他去吧，顺其自然好了……
孩子爱玩游戏，眼睛都近视了，让他玩吧，顺其自然好了……
顺其自然没有错，但很多人误解了顺其自然的本意。
1、就前两条来说，这是个医学问题，也是一个标本的问题。顺其自然中的“自然”当说的是顺从其“本”，而非顺从其“标”。
顺从脚热，不盖脚，让孩子光脚在凉凉的地板上玩，就是顺从其标，而非从“本”。
足热者，乃是足三阳之经气不能顺转入足三阴经，即不能循阴经入腹收藏，热气被隔于足下所致。足热者，多见内寒。从其本者，疏通阴经，使经气顺利传输即可。
2、就后两条来说，是一个教育问题，也是一个标本的问题。
爱吃零食、爱玩游戏，这是后天的习性（习性是物欲所绕），亦属标。顺从于“标”，顺从于后天“习性”，必然埋没其先天本性，即“天性”。
王善人言：“人有三性，一天性、二禀性、三习性。天性是纯善无恶的，孟子说的性善，正是指的天性；人赋的性是禀性（前生的习性，就是今生的禀性），禀性是纯恶无善的，荀子主张的性恶，正是指的禀性；后天的性叫习性，习性是可善可恶的，‘近朱则赤，近墨则黑’，告子说的性‘可东可西’，正是指的习性”。“去习性，化禀性，圆满天性”。
明此三性，则善恶可辨，行为有矩可循。
知周
2013-02-23 16:39
旧文一篇，供大家探讨。
bay
2013-02-23 17:02
本帖最后由 bay 于 2013-2-23 17:03 编辑

好文.

还有一个吹大牛的词:随缘.

缘是自然规律,是事物之来龙去脉,随缘是指认识了事物及其发展规律之后我们所采取的合适的行动.

现在人都随时随地说"随缘",同时把这当作不作为的高尚理由与境界高深的表现,你要按人之常理认真地讨论点什么事情,或是做点什么事情,反而成为境界低下的表现.
不见他人非
2013-02-23 17:13
1、就前两条来说，这是个医学问题，也是一个标本的问题。顺其自然中的“自然”当说的是顺从其“本”，而非顺从其“标”。
顺从脚热，不盖脚，让孩子光脚在凉凉的地板上玩，就是顺从其标，而非从“本”。
足热者，乃是足三阳之经气不能顺转入足三阴经，即不能循阴经入腹收藏，热气被隔于足下所致。足热者，多见内寒。从其本者，疏通阴经，使经气顺利传输即可。
知周 发表于 2013-2-23 16:37
谢谢知周先生。我家孩子就是这样，喜欢光脚在地板上跑，不喜穿袜子，但天天肚子疼，喜欢肚子上捂热水袋。我自己判断也是内寒外热。那么是不是我给她按摩足三阴经会疏通阴经改变这种情况？谢谢。
知周
2013-02-23 21:21
回复 不见他人非
可以。
不见他人非
2013-02-24 03:38
回复 不见他人非
可以。
知周 发表于 2013-2-23 21:21
谢谢知周先生。
禅音
2013-02-24 10:25
何用驳，发表自己的看法，支持。但无需驳斥别人的看法做法。君子和而不同。比如，标题换为：我所理解的顺其自然。
顺其自然不是放任自流，概念不可混淆，极端的做法想法，应该是很偏执的人所想所为，我相信大部分的人是有自己的思考的。
知周
2013-02-24 12:52
谢谢老师们的指正。
之所以用“驳所谓‘顺其自然’”作为标题，且顺其自然加引号，就是因为有些朋友所说的顺其自然就是放任自流。
且主楼中所说的现象都是我在交流室的帖子中看到的，或者是生活中听朋友们讲述的，绝无臆造。说明道理而已，对事不对人。
伟达
2013-02-24 13:56
不好意思，正好刚才在看这个帖子，与本帖顶楼里的论点双方说的好像都有道理，恳请达人解惑啊——

《关于看到的林大夫儿童保健讲座连载的问题——脚要凉》
http://www.51yam.com/thread-80692-1-2.html

摘要：要经常用流动的凉水来冲脚，这样对孩子有好处，大人一样，冬天也这样，为什么呢？因为所有脚凉的人，除了，除了这个临终脚凉的人啊，年青人脚凉的人都长寿。为什么呢？主动地关闭了末梢的血管，用最小的血流量保证了心脑肾的供血。这是一种人生自我减能节能的一种方式。。。
小米宝宝
2013-02-24 19:05
知周版主此贴让我对“自然”有了一些认识。 早前跟同学聊天的时候，同学说我想太多了，对孩子只要顺其自然就好。而他的顺其自然，是孩子在外面打架也不用管，最好孩子也不要告诉他，除非打赢了。我很不赞同这样的顺其自然。
洞庭烟雨
2013-02-25 07:40
本帖最后由 洞庭烟雨 于 2013-2-25 09:49 编辑

谈两点个人的观察和看法

亲子关系和个人情绪处理，认知和实践同样重要。现实状况是认知的问题相对突出一些，实践上问题也不少，比较常见的现象是，做父母的自己无法做到顺其自然，表现在对待情绪和心理问题上，采取的是自己对自己讲道理和压抑自己情绪的办法，我认为这是在对抗情绪，是堵截，而非疏导和了解情绪，并没有真正去探究情绪的来龙去脉。一味地压抑，逃避，掩饰，其结果比较常见的是，情绪被漠视被压抑，换了个时间和地点再爆发，往往后果更加严重，伤己伤人。

与孩子相处的时候，带着情绪的父母，遇到状况，或者表现为粗暴打骂孩子，或者是敷衍逃避应付差事，自己分裂，不同程度的也在使孩子分裂，亲子关系受到影响，给孩子的成长带来一些障碍。

无法面对自己的人，我很难想象也很难相信他会真正理性和智慧的面对别人，面对亲子关系。

个人我倾向于，孩子比成年人更有能力处理好自己的情绪和遇到的心理困难，而现在比较普遍的状况是，成年人不但帮不到孩子，还在破坏孩子的内心世界秩序，阻碍孩子探索的步伐，很遗憾

以上是一些不成熟的观察及看法，个人认为，关于亲子关系的话题，谁也难称权威，即便是先行者，也在不断的摸索和观察实践。保持这个话题的开放，对我来说 ，愿意看到这个

我相信，如果说有权威的话，每个人都是自己感受和感觉的权威，是自己愿意选择什么和如何做出选择的权威，除此，没有权威，不只是在亲子关系和情绪处理这个事情上
爱己如是
2013-02-25 14:23
:victory:支持
不同观点 呵呵 我现在倾向洞版
三七生
2013-02-25 14:56
谈两点个人的观察和看法

亲子关系和个人情绪处理，认知和实践同样重要。现实状况是认知的问题相对突出一些 ...
洞庭烟雨 发表于 2013-2-25 07:40
情绪如雷霆，爆发是难免的。如何能发而皆中节，不失其和，而非文不对题的张冠李戴，或指桑骂槐地迁怒于人，能起到正面的作用，而非负面影响，如天地之气的升降：鼓之以雷霆，润之以风雨。能生万物而无害，确实是一个值得深入探讨并努力实践的人生课题。
三七生
2013-02-25 15:05
何用驳，发表自己的看法，支持。但无需驳斥别人的看法做法。君子和而不同。比如，标题换为：我所理解的顺其 ...
禅音 发表于 2013-2-24 10:25
驳也是一种文体和表达方式，如果是说话者真实的情感流露，大可不必拘泥小节。一味的温文尔雅如果并非真实的性情流露，还不如率性直接的驳斥更有血肉。毕竟，对于表达来说，真情实感才是最重要的。
知周
2013-02-25 15:19
回复 伟达
对于这个问题来说，不同的说法，自然有对有错。
咱们可以动脑子去想一想，“除了，除了这个临终脚凉的人啊”，“年青人脚凉的人都长寿”，“主动地关闭了末梢的血管，用最小的血流量保证了心脑肾的供血”，这些话是否是对的？
知周
2013-02-25 15:25
回复 洞庭烟雨
首先，我不是权威。
第二，我没有什么特殊的观点非得与众不同，只是站在不同的角度。
第三，我相信洞版也赞同我在主楼陈述的观点，只是如何去做到，如何去引导孩子，这确实需要智慧。
第四，在教育孩子方面，身教应该是更优于说教的。
李小玩
2013-02-25 15:54
本帖最后由 李小玩 于 2013-2-25 15:57 编辑

“顺其自然”，应当是指顺应自然之道吧？现在说的人多了，变成了“顺其自然”，此中的“自然”和“自然之道”的自然是有区别的。前者是指不受约束的真实存在的一种状态，后者的“自然”是指自然界。如果是后者就好理解了，孩子的一些行为时违反自然之道的，当然要纠正。如果是前者，那就如楼主所说是“放任自流”恰是违背自然之道的，反而不能“顺其自然”。
伟达
2013-02-25 16:37
回复 伟达
对于这个问题来说，不同的说法，自然有对有错。
咱们可以动脑子去想一想，“除了，除了这个临 ...
知周 发表于 2013-2-25 15:19
惭愧，到本网时日不久，虽然一直潜水看帖，奈何基础太差，还请版主不吝赐教！多谢了！

身边实例是，男，40岁，身处江南，春夏秋光脚，冬天穿棉袜，被窝再冷从不借助热水袋电热毯之类的取暖工具，其言论是如果借助了其他，那么后半夜就会脚冷，如果只靠自己，很快就会双脚很热而且可以持续到清早起床。

偶看那个帖子的评论里，也有热水泡脚后跟家人谈话两小时再钻被窝就脚冷得难以入睡只能重新泡脚的回帖

会不会冷的流动水能激发人体某些潜能？会不会热水泡脚是能促进足部血液循环、但是只相当于推一把，如果本身体质不能借力发挥，那么还是会回到脚冷的老路上去？
三七生
2013-02-25 16:44
“顺其自然”，应当是指顺应自然之道吧？现在说的人多了，变成了“顺其自然”，此中的“自然”和“自然之道 ...
李小玩 发表于 2013-2-25 15:54
顺其自然的说法没问题，是以顺其自然为借口不顺应自然的态度和内容有问题。楼主驳的主要是这种似是而非的内容，而非真正顺其自然的人生态度。这个应该分清。
昕云妈咪
2013-02-25 17:49
这次坐月子, 爸爸终于被动的管大女儿学习了. 以前都是我在管的.
他比较严格, 管得女儿天天哭. 但是很见效果. 立了规则,天天强制执行.
女儿虽说哭了, 但事后也又笑了.
所以方圆还是要先画好. 在圈子里面的可以松一些. 超过圈子就得强硬制止.

喝冷水, 光脚,吃饭要喂, 晚睡觉, 我女儿也一样. 这几天被她爸管得,不敢光脚了. 也自己吃饭了,早上床了. 呵呵
洞庭烟雨
2013-02-25 19:14
本帖最后由 洞庭烟雨 于 2013-2-25 21:02 编辑

回复 知周
无话可说，鉴于目前此类谈话有陷入思想对思想的可能，我选择闭嘴

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