三七养生
登录 注册
登录 | 注册
首页 会员室 短消息

三七养生

我想问为何非转基因的产品价格不能亲民？

朱珠
2013-05-02 15:19
回复 快乐瑞儿
现在是很快乐，关键能否和以后的小学接轨。就象我表弟家孩子，不能适应，小学老师不喜欢。我在电视上看到李玲玉找了老外，有了孩子，老外不同意在国内上学，最后上的是国际学校。象我们这些工薪族，只能眼睁睁看着孩子在书海里沉浮。不好意思，楼歪了。
胡不为
2013-05-02 15:23
学什么玩什么都无所谓，问题是吃的东西，我小孩的幼儿园号称条件不错，也没有去避免转基因，我跟幼儿园家长提了这事，在群里都很激动，要换油换米，结果老师一问，都怂了。
梦游书
2013-06-08 13:49
本帖最后由 梦游书 于 2013-6-8 13:57 编辑

价格问题：姑且按转基因米产量是非转的约2.89倍，非转亩产450斤（谦益是这个水平，只要选好种子，达到这个水平是没问题的），转的就按1300斤算。
价格相同下：转的收益自是非转的2.89倍；然而这个是隐瞒另一个真相的算法；因为市场需求是固定的。
假定有x部分非转地变为种植转，那么粮食产量为【2.89x+（1-x)】*450=（1+1.89x)*450，增加量为1.89x*450，比例为1.89x*100%；现在估测x约为20%（较大可能偏小），增加量为37.8%；05年人口为13亿，现在13.4亿，人口数增加3.08%，市场需求量增加1.54%（因为增加人口是小儿，对米的需求量减半，没考虑老年人比重增加引起需求减少）；先不考虑通胀，无转前单价为a，现在它应当为a*(1+1.54%）/（1+37.8%）=0.737a；那么转的收益为0.737a*2.89=2.13a；非转的部分是0.737a；再算下通胀的涨价部分，因子为（1+10%）^8=2.144（这里10%比官方的高很多，但接近实际，更可能还偏低了）；单价纠正为1.58a；再兼顾一个事实：不少品种大米是没有转基因的，所以受到影响可能不大（它的顾客群较稳定），假定无影响，则其现在的单价为2.144a（即通胀的影响）。
这个算法旨在表明：现在大米价格是05年的1.58到2.15倍间。以谦益的黄花粘为例，现在定价约7.5元，那么它在05年的价格在3.49-4.75元内；所以现在米价是不是高得离谱，请这么比较下吧（同种米）。其次，价低的米，必然是杂交和转基因的，不可能是高质量的米（以次充好免谈）；最后，随着转的面积扩大，以及转的危害为更多比例的人知晓，非转的价格在将来涨得会更快。
至于某人所言几十倍的差价，胡说八道。
bay
2013-06-08 21:22
本帖最后由 bay 于 2013-6-9 00:35 编辑

大家说的都有道理，无论是说价格高还是价格合理的。这事是没法互相说服的，只要和钱有关，就会有争议的。

我从最早开始免费给大家送种子，送稻米，到现在以经营的方式运营，得出的一个结论：东西再便宜，即使白送让他出个运费，也有人嫌贵；东西稀罕价格再高，也照样有人不眨眼地买。

老种子稻米的产量低是一方面，我家的几种老种子稻米产量基本在330市斤左右一亩，有的田亩可能只有二百多斤，收成好的，有的也能收到四百多斤。如果人手充分，投入劳动力，进行精耕细作，这个产量是有提高的空间的，但要记住，要了这点增产，投入的人力成本可能得不偿失，多收三五斗，你可能要亏损几百元！现在下地的人工没有低于一百元一天的，用我家人的话说，现在请个走路“摇摇动”让人担心的老人去田地做杂活（比如扎稻草），也要120元了。一亩地光收割晒干的人工成本费用就要700元，这个足以让任何一个农户退步了，保证不会有人帮你种的---老种子水稻杆普通高，没办法用收割机收割脱粒的。现在农村农民帮人干活，都是严格的8小时，不可能象以前一样，早上4点下地，晚上8点收工。

种植的成本是多少呢。不打除草剂，秧田与稻田里都是靠手工除草，人工成本都是翻倍的。耕地租金现在也是每年一百地提高，现在都是七八百元一亩了。

稻谷加工后的出米率是7.5折左右。330斤谷子可以出250来斤可食用的米。按没有任何生产与经营成本的暴利而且每斤都卖上8元的价格不会有任何损耗的情况来计算，种一亩地可以赚2000元。事实上这2000元不一定够种植成本：田亩租金650元，耕耘插种管理成本600元，收割成本700元。当然，如果幸运的话，亩产会高出几十斤，明眼的人可能会指出谷糠也能卖上十几元（事实上糠经常用来抵米厂的加工费的，就是把糠送给米厂，这样免加工费）。但也要想到，目前保险公司是不给水稻上保险的，病虫旱涝落个颗粒无收也不是少见的事情，就算上满田的谷子等待收获，收割季节不停地下雨，那田地里的全部稻子都是烂掉的---长芽了，一粒也没得收的。

如果以为上面是做农耕并在网上销售的全部成本，那就错了。还有更多的运营成本：

-稻谷晒好，不要以为放在仓中就可以吃上一年。这中间要隔几个月就搬出来翻晒，用这种愚蠢的办法来防虫。南方尤其是五月之后，那翻晒就更频繁了。
不要这样费劲当然也可以，洒上此敌敌畏就不会长虫了，可放上一年都不用操心。
大型商业化的种植与超市系统，会来做太阳下翻晒这种吃力不讨好的事情吗？

-每隔一二天去加工新鲜的稻米。
不要以为每次加工几百斤放着卖就行，要保证新鲜，我家现在是几乎天天都去新鲜加工，光加工米就需要一个专人整天的工作。最初都是一加工一二百米，结果往往没有卖掉就坏掉了，现在学乖了，都少量加工；但少量加工就意味着人工成本的增加，还是那句话：这个世界上，我们不能什么好处都独得，不能既省事少工又保鲜。
不这样也可以的，用上各种保鲜防腐的化学方法，即省事又省力，而且对客户的服务也会大大提高，你上午来买，我下午就能给你寄出，一刻也不担搁呢。

市场上的大米，不管转不转基因，上面这二道毒都是少不了，事实而言，超市与大市场上的米的确要便宜一些，一般也就三四块（但现在超市高于这个价的米也很常见），要知道便宜是有代价的，那就是你吃下那些致病致癌的毒药，世界上所有好处我们都得，这个是不常见的。在小城镇是完全有可能买到又便宜又好的东西的（散户农民卖的），在大城市里，那就别梦想了。质优价低这个词在工业社会里，只是针对大批量标准化的大众性的工业产品而言，是无法普遍应用于劳力密集型的小农生产的，甚至无法适用于智力型的产品，如现在的智能手机，新款的很少低于2000元吧。

-销售寄送过程中的损耗
包括订单出错，物流长途中坏掉，破掉，因各种不同原因拒收，无条件退货或退款的（收到后觉得难看，说是陈米，坏米... ....有的因为天气潮湿，途中出问题，尤其是发广东的物流）。

如果你还觉得我家非会员8元一斤的老种子稻米赚钱了，那我希望更多人来赚这个钱。对会员（给他们的价格是5-6.8元不等），我是直率和他们说的：这个价格的原生稻米，我是每斤都贴钱给你家的。但通过会员的方式，形成稳定的销售，对我整体上是一种非常大的支持，我还是非常感谢的，能收回一点钱也好，即使不完全保本 ，况且当初并不是为了赚钱才做这个--但现在你让我还是象当初那样免费送或是所有东西不保本，我是没有这个能力了，现在常年每月要给六七个固定的长工开工资，不管有没有收入，稻子这种产品为了保存种子为了心底的那点愿望可以作补贴，别的产品你也要允许我赚点钱来维持这个摊子，比如我那些同样很费工但质量绝对上乘市场上不可能有的的非转基因传统豆制品。

没有稳定的需求，种出来的东西那就可能烂掉了---前年我给大家免费送面粉就是这种情况，小麦过了五六月不消耗掉，就成为非常大的负担，要每月都晒，我想不如免费送给大家吃。送了几百斤面粉，家人说不能这样送了。我说为什么，等小麦坏掉还不如送掉，家人说：机器老旧，一天一个人加工下来，才加工出五六十斤面粉，你倒贴的不光是小麦，还有这巨大的人工费（100元），还有加工费（50元），你知道不！教科书上说外国资本家坏，牛奶倒掉，也不送给大家喝，大家听了我说的，应该知道为什么要倒掉了吧。牛奶的销售不是那么简单地让大家跑到养牛场直接去吸牛的奶，中间还有多个环节的。对资本家而言，直接倒掉的损失最少。当然，我这并不是在赞同他们的行为，不要误会我。

三四十年前，我们所有人吃的都是老种子，1983年时，稻子是7分钱一市斤，我是记得清清楚楚的。那时一个壮劳力在田里劳动12小时的报酬是2毛钱。但那时候，城里也没有人珍惜过。现在失去了，我们才可惜。

一个产品或是一个产业，失去了规模经营，在商业社会里，那它的命运就是被淘汰，或是进入古董保护的行列。还是我那句经常说的老话，有条件的话，最好自己种，或是出钱给自己乡下的亲戚给你种。这样扩大种植基础，除了收获谷物，客观上也在从事种子保护，有无形的价值与意义。
bay
2013-06-09 00:53
超市的有机粮食，是不是非转的不说，，价钱有多贵大家可以自己去看
青青如黛 发表于 2013-4-30 11:48
标有机的富X大米是12-40元不等，要看包装。当然不可能是老种子的稻米。纯商业的经营谁也不会种或卖老种子稻米给自己麻烦的，老种子稻米，尤其是白米的长相不登大雅之堂的。

我有个北京朋友就做这种米的，30多元一斤，包装非常漂亮，走高端路线，他说把我的一些特色米也包装出来，卖三四十块一斤。我想想没有什么意义，就是花钱做包装，和做戏没区别了。
bay
2013-06-09 01:21
如今，保留传统老种子比我们的生命都重要，我们一年一年地丢弃这些老种子，我们的民族也被忽悠玩完了。
人 ...
姜与炙甘草 发表于 2013-4-29 16:11
这个客观地说，也不纯是资本集团的意志，虽然资本集团大大加快了这一进程。有多方面的原因，这些原因也许正是资本集团所制造的吧：

-没有人:农村劳力减少甚至消失
欧洲这几年来一直在致力于复兴农村，出于对全球动荡与现代城市的脆弱的忧虑。我们中国则穷尽一切手段在消灭农村与农民。

-没有地：工业与城市化使耕地减少
感谢瘟神十年来的房地产政策，一石两鸟，一方面摧毁我们的产业，将所有资金引入房地产市场；另一方面毁灭了我们生存的基础-耕地。

-没有利润：现在不用象以前那样去广东打工，就在本地镇上做个工，一天八小时，干干净净，每个月二三千工资，没有任何风险。你种五亩粮食卖给国家，有没有收成不说，就算有，一年下来，你不会亏本就幸运了！你最多自己赚点口粮而已。历史以来，还真没有任何一个人靠自己种几亩地发财的。历史上的大地主，也都是通过经商或从政，积累资本之后才买田置地的。也许这是天道，粮食这东西是用来活命的，根本不能用来发财的；如果用来发财，那就是邪路了，就如现在的生物工程公司一样。
bay
2013-06-09 02:04
我开过淘宝店，也想过要做非转基因的农产品，可是到最后，真是觉得太难太难了，我从几十公里外的地方找来红薯淀粉，再到几十公里外的乡下找土作坊加工成粉丝，要保证不加一点明矾真是太难了
秋日午后 发表于 2013-4-29 15:33
你也真是一个理想主义者，居然亲手做过红薯粉丝的生意，我能想象你经历的该多有困难。

真正不加任何一丁点明矾或胶的优质纯红薯粉条，这么多客户经历的，告诉我的，到目前为止我知道的就我一家而已（我店里是限量订购的，每次不让多买的，让更多人有机会吃到）。可能有点夸张，但你要在网上找到真正不加明矾不加胶的纯红薯粉丝，这比找什么都难。朱珠老师是这方面的专家，她婆家就是做这个的，但她只吃我家做的红薯粉丝，用她的话说，虽然贵了点，但投资的是健康--她刚开始也不敢相信我的粉条居然不加一点明矾或胶。我和她交流好多之后，我真信了一个理：假的有千般，真的只一样。这个不是一言二语能说清楚为什么几乎所有粉条都要加明矾与胶，我一直想整理出来给大家参考。怎么区别，也不是几句话能说清楚，今年初我笼统地告诉一位北京朋友在网上低于18元一斤的就几乎可以肯定是加明矾加胶或别的东西的，不然，卖家就是纯粹为人民服务了。她去买了20元一斤的，结果回来告诉我还是加东西的，全扔了不敢吃。

粮食与食品的，不亲自去生产，是永远不会明白里面的黑幕有多大的。粉条就是一典型的例子，从中可以知道我们每天吃多少毒食，你就不奇怪为什么会有那么多的癌症。
姜与炙甘草
2013-06-09 05:05
回复 bay
真不容易！真辛苦了你的家人。
姜与炙甘草
2013-06-09 05:10
回复 bay
呵呵，包装和做戏，比喻的很形象！

这种做戏的大米适合“特供”有钱有官有健康意识的群体，穷苦的老百姓家谁吃的起？
姜与炙甘草
2013-06-09 05:27
回复 bay
是的，说的真实！

回村子的城乡车上，我喜欢与人聊天，一到麦收季节和秋收季节，车上常见大包袱小个兜的中年人返乡，他们回来收粮种地，弄完后又立马返城继续打工，或长工，或短工，或就近打工，或背乡离井打工，都以能出外打工挣钱为荣，说明自己有本事~有健康~有用处......

他们自己种的粮食，尤其是小麦，一收割在地头就卖了，省晒粮；玉米还需要靠老年人扯皮脱粒，家家户户都不存一颗粮食，自己吃多少再买多少，如今农村楼房盖的又高又大了，但都没有粮仓了。

无人无地无粮食的日子一步一步地向我们走来......
陌上花开
2013-06-09 07:10
本帖最后由 陌上花开 于 2013-6-9 07:23 编辑

单纯的种粮食是极其艰辛的，所以才有那么多的农民放弃老种子种新种子，种地是不能致富的，所以才用那么多农民放弃种粮食。
如果有人不信，只要稍微尝试种一分地种一年就知道了。
现在的粮食价格比起那些消费品来说，简直贱得不能再贱了，也因此农民才会不愿意种粮食。
至于说到种子，感兴趣的可以稍稍深入下农村和城市那些蔬菜地，稍稍了解下就会知道，不买种子来种单纯靠留种的几乎找不见了。
非转基因的粮食比起那些转基因粮食来说，价格是高了，但是如果你用它们之间最大的区别点来衡量的话，你就不会那么认为了，那就是：有生命力和无生命力的区别，转基因粮食是无生命力的，原来的我从来不曾知道，原来有的粮食是不能留种的 ，是没有生命力的 ，是人工的。当我第一次知道的时候，我有一种坠入黑暗深渊的感觉，我不知道没有生命力的世界是什么样子的世界 。
潇潇
2013-06-09 07:26
我感觉现在除一些油，别的东西转基因的还不算多吧，不吃转基因的还是很容易的，但是要想吃上有机食品，那就太贵了。
姜与炙甘草
2013-06-09 08:32
回复 陌上花开
非转基因的粮食比起那些转基因粮食来说，价格是高了，但是如果你用它们之间最大的区别点来衡量的话，你就不会那么认为了，那就是：有生命力和无生命力的区别，转基因粮食是无生命力的，原来的我从来不曾知道，原来有的粮食是不能留种的 ，是没有生命力的 ，是人工的。当我第一次知道的时候，我有一种坠入黑暗深渊的感觉，我不知道没有生命力的世界是什么样子的世界 。
------------------------------------
认识的真深刻！

对，就是这样的，一个有生命力的粮食是大自然的恩赐和天地的精华！可是一小撮野心资本家们想通过控制粮食的生命力来充当上帝的手！！小心折了他们的手！！！
姜与炙甘草
2013-06-09 08:35
回复 潇潇
转基因食品和转基因作物早已经全国各地在粮棉油和瓜果蔬全面泛滥，难道你在山中的世外桃园？
麓羽
2013-06-09 11:40
回复 bay
感谢师兄和家人的付出，辛苦了。
健康至上
2013-06-09 13:51
记得bay 网店卖的生姜12元，可是我这儿山区（离bay那儿不远）的生姜人家才卖3-4元。打折漂亮的幌子卖高价，呵呵，只能忽悠那些城里人。
健康至上
2013-06-09 13:55
所以现在有些所谓的绿色有机食品，只是忽悠不明真相的城里人
健康至上
2013-06-09 14:01
回复 bay
记得bay 网店卖的生姜12元，可是我这儿山区（离bay那儿不远）的生姜人家才卖3-4元。打折漂亮的幌子卖高价，呵呵，只能忽悠那些城里人。
健康至上
2013-06-09 14:15
毁灭三农其实是国际大资本在运作着，几句话很难说清楚，
简单来说
转基因的大米亩产1500斤，非转基因的大米 ...
秦汉 发表于 2013-4-29 17:35
非转大米和转基因大米的产量其实没太大的区别，是人家的忽悠而已。都是为了把自己的东西卖高价
健康至上
2013-06-09 14:21
商人以营利为目的无可厚非，反感的是漂亮的幌子还一套一套的。

确认操作

您确定要执行此操作吗？

确认

确定要执行此操作吗？