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三种转基因大豆将在中国大规模种植

bay
2013-06-21 14:41

阿里巴巴上敞开供应的转基因大豆，你想要多少？？？？

http://detail.1688.com/offer/1228845099.html
celia1990
2013-06-21 21:30
按照国家统计局发布的2011年粮食产量数据：5.71亿公斤，以及大豆产量1350万吨。进口大豆5264万吨，玉米175万吨，小麦125万吨。当年进口的大豆和食用植物油的数量，折合成所需要的耕地面积是6.1亿亩。也就是说，如果我国不去进口上述产品，就必须拿出6.1亿亩以上的播种面积。
姜与炙甘草
2013-06-22 06:24
回复 celia1990
又是一个老腔调。

2011年，大豆产量1350万吨。进口大豆5264万吨。

看看东北的王小语和刘忠堂如何说？
/topic/82383
梦游书
2013-06-22 09:27
本帖最后由 梦游书 于 2013-6-22 09:28 编辑

呵呵，可真会“算账”。按照美国大豆产能2.5吨/公顷计算，玉米小麦折算成大豆，量为1350+6000万吨；11年食用油进口650万吨，560万吨棕榈油，剩下70万吨算是大豆油好了，出油率按非转大豆的15%计算，相当于467万吨大豆；总计7817万吨大豆，种植面积4.69亿亩。
不过问题不在这个，而是一个曾经对大豆油需求远比现在少的国家是如何变成一个如此依赖垃圾油的国家。
中國大豆歷年產量
日期 產量（萬噸） 面積（萬公頃） 進口 出口 淨出口 總供給 需求（萬噸）
1980年 794 722.7 0 10 —— —— ——
1985年 1050 771.8 0.1 114 —— —— ——
1987年 1200.2 844.9 —— —— —— —— ——
1988年 1160 812.4 15.2 418 133.4 1026.2 ——
1989年 1022 803.8 0.1 117 116.9 905.1 ——
1990年 1100 756.3 0.1 94 93.9 1006.1 ——
1991年 988.7 704.1 0.1 111 109.9 1050 ——
1992年 1042.4 722.1 12.1 66.1 54 1040 ——
1993年 1530.7 945.4 9.9 37 54 1543 1543
1994年 1599.9 922.4 5 83 78 1615 1615
1995年 1350.4 812.6 79.5 37.5 -42 1429 1429
1996年 1322.2 747.1 220 30 -190 1549 1549
1997年 1437 822 298 20 -278 1866 1866
1998年 1385 820 350 10 -340 2202 2202
1999年 1350 800 440 23 -417 2629 2629
2000年 1600 930 1042 20.8 -1021 3181 3181
2001年 1545 900 1394 30 -1369 3070 3070
2002年 1650.7 872 1132 27.5 -1104 3269 3269
2003年 1640 913.3 2074 26.8 -2047 3900 3790
2004年 1740 1045.9 2023 33.4 -1990 4375 3815
2005年 1830 998.9 2659 39.6 -2619 4959 4589
2006年 1620 945.7 2827 37.9 -2789 4477 4493
2007年 1400 835.4 3130 41.5 -3089 4488.5 4750
2008年 1650 950 3744 46.4 -3698 5394 4825
2009年 1680 900 3900 35 -3865 5580 5100


中国对大豆进口依赖的从99到2000年出现爆增，在03年又是一次爆增，到11年5200万吨，现在大概是6000万吨；99年中国人口12.5亿，03年12.8亿，99年-03年人口增幅2.4%，大豆进口增加137%；现在人口增幅8%，大口进口增幅1364%。数据上充分说明：
1、大豆进口疯狂进口根本与人口增加无关，99年开始增加的人口现在年纪在14岁以下，他们对食物的需求并不会拉高全国粮食需求量，更对大豆无影响；
2、事实上的大豆依赖只能说是中国人的用油习惯被改变了，而且是被改成对大豆油依赖，吃上上好植物油，全国人都得感谢金龙鱼(90年以神姿降临中国）的丰功伟绩。
姜与炙甘草
2013-06-22 10:32
回复 梦游书
这一排排数据，把我都看傻了，真给力呀~

:handshake来勾小手。

对了，那条邪恶鱼的丰功伟绩是需要加引号的。
celia1990
2013-06-22 12:00
本帖最后由 celia1990 于 2013-6-22 12:02 编辑

中国对大豆进口依赖的从99到2000年出现爆增，在03年又是一次爆增，到11年5200万吨，现在大概是6000万吨；99年中国人口12.5亿，03年12.8亿，99年-03年人口增幅2.4%，大豆进口增加137%；现在人口增幅8%，大口进口增幅1364%。数据上充分说明：
1、大豆进口疯狂进口根本与人口增加无关，99年开始增加的人口现在年纪在14岁以下，他们对食物的需求并不会拉高全国粮食需求量，更对大豆无影响；
2、事实上的大豆依赖只能说是中国人的用油习惯被改变了，而且是被改成对大豆油依赖，吃上上好植物油，全国人都得感谢金龙鱼(90年以神姿降临中国）的丰功伟绩。梦游书 发表于 2013-6-22 09:27
1、单纯食用油的目的确实不需要如此之多的大豆，大豆进口有二个目的：一是用于榨油，二是榨油后的豆粕用于饲料。中国还单独进口豆粕，你可以查查中国进口豆粕有多少？
榨油除了供饮食外，还是工业原料。主要用于：肥皂、油漆、油墨、冶炼、橡胶、制革、纺织、蜡烛、润滑油、合成树脂、化妆品及医药等工业品的主要原料。
这个是大宗。
2、食用油的结构确实是变了，但你知道之前的许多中国人的食用油是什么？猪肉膘曾经是最抢手的商品之一。听说过卫生油吗？是用棉籽榨的油，味道很差，并且如果 处理不好，里面有毒成分没有去处干净，人吃了容易中毒。我曾经吃了十几年的卫生油。
当时食用油也是定额的，也有油票，粮票里没有油。只有全国粮票才有油。
姜与炙甘草
2013-06-22 12:30
回复 celia1990
你又在埋汰卫生油。

咱们摆渡一下卫生油。http://baike.baidu.com/view/1926530.htm

又叫脱脂棉籽油，它是由棉籽经过脱脂、消毒、压榨、过滤、净化等过程生产而成。卫生油一般呈橙黄色，脂肪酸中含有棕榈酸21.6-24.8%，硬脂酸1.9-2.4%，花生酸0-0.1%，油酸18.0-30.7%，亚油酸44.9-55.0%，卫生油清除了棉酚等有毒物质，可供人食用。卫生油中含有大量人体必需的脂肪酸，最宜与动物脂肪混合食用。

我们农村人都是吃这个卫生油长大的，也没有见谁生不出孩子，后来不是有人说这种油影响人的生育能力吗？

1996年转基因棉花进入中国的河北，现在到处都是转基因棉花，那么用转基因棉籽加工的油不知道都让谁吃了，全国各地大小城市都是不孕不育专科医院，30多年来，人民生活水平提高了，吃饱了，奔小康了，可是生育能力却下降了~
二马
2013-06-22 12:51
能发些转基因和非转基因大豆的照片吗？可以学习区分下。
celia1990
2013-06-22 13:19
回复 celia1990
你又在埋汰卫生油。

咱们摆渡一下卫生油。

又叫脱脂棉籽油，它是由棉籽经过脱脂、消毒 ...
姜与炙甘草 发表于 2013-6-22 12:30
那你觉得卫生油味道如何？我也没说卫生油不能吃，只是说味道不咋地。
顺便说一句，我还真见过吃未处理好的卫生油中毒的病例。
姜与炙甘草
2013-06-22 14:22
回复 celia1990
小时侯吃惯了，没有像你说的那么不好吃，对比现在的色白如水屁味没有的色拉油，我说，那还真不如我们以前吃的棉籽油香呐。我经常调查，当地55岁以上的老一辈都是这样评价超市的色拉油，他们对我说：“现在去粮油店打的油老是有股怪味（地沟油），去超市买的油（色拉油）透明的跟水一样，一点香味都没有，咋回事呀？”

食品中毒，有急性中毒的，有慢性中毒的，急性的可怕容易发现，慢性的长期隐匿，谁高谁低，真是不好评介。

对了，你对他们用化学浸出法来加工转基因大豆油有什么高见？传统的都是物理压榨的。
celia1990
2013-06-22 15:11
回复 姜与炙甘草
色拉油这个词是从国外传过来的。原意是沙拉油。是做沙拉时放的油。这种油一般是凉拌用的，不宜高温烹调，味道也不像想象中的香，否则会掩盖食物的味道。
国内把色拉油当烹调油是错的，可能觉得都是食用油，炒菜也应该没问题。

关于化学浸出法，据说萃取剂是汽油，让人觉得不能接受。化学浸出法不只针对转基因产品，我也见过非转基因大豆或葵花籽采用浸出工艺的。其实是个败笔，既然主打是非转基因，何必又要化学浸出来降成本呢？搞的自己高不高低不低的。还是那句话，既然注重纯天然，就不要怕花钱。但到外面，买个点心，吃个饭，谁能保证油是压榨的而不是浸出的。
梦游书
2013-06-22 15:32
回复 28# 姜与炙甘草
1、什么时候有机化合物、聚合物工业制品要用大豆油来作原料？一个只有CH加一个COOH基团的脂肪去合成有机物产品？我原来不知道大豆油和石油是一个玩意呢。
2、至于豆粕，在怎么算也是一回事；用到养殖业暂且宽待，可以和欧洲一个做法。
3、处理不好，就大豆油处理得好。另外，别说的好像当时就这么两种油似的，我在计算时是从99年开始的计算，色拉油也没资格争斗口感。
4、你的一个论据是大豆缺口必须进口；不过，进口大豆怎么和进口转基因构成等价关系了？
姜与炙甘草
2013-06-22 16:15
回复 celia1990
非转基因大豆或葵花籽采用浸出工艺的, 这是被避无奈的，比如九三就有2种生产线，一种是压榨的，一种是浸出的，这也是坏币逐良币的反应吧。

我不理解的是，为什么转基因大豆不敢用物理压榨？只是用化学浸出工艺。别用成本高低来说事情。
姜与炙甘草
2013-06-22 16:16
回复 梦游书
你回复我？弄错了吧？
celia1990
2013-06-22 16:26
回复 姜与炙甘草
我见过转基因大豆使用压榨工艺的油，只不过忘了牌子了。
总之非转基因、压榨
非转基因、浸出
转基因、压榨
转基因、浸出
我都见过。
celia1990
2013-06-22 16:42
回复 梦游书
1、你不知道的事多了，查查工业豆油去吧。说个你应该知道的：肥皂知道不？就是用动植物油+碱类制造出来的。
我们曾经有一段时间用鲁花花生油当润滑油用。
2、卫生油必须提纯处理，这个在业内也是常识。中国当然不只这二种油，南方比较普遍的还有菜籽油呢。
3、5000万吨似乎没有放到仓库了发霉变质了吧，说明中国这几年的需求就是这么多。
你想进口非转基因大豆，可哪里有这么大的产量满足中国的需求？我在另一个帖子看到有人谴责中国政府为何不从乌克兰进口非转基因大豆，我查了下，乌克兰产量只有250万吨/年，如何满足中国的需求？
世界前几大豆类种植国种的全部是转基因大豆，也只有他们才能满足中国的需求。
别的国家？连千万吨产量的中国都没顶住，你指望别的国家顶住？
姜与炙甘草
2013-06-22 16:43
回复 celia1990
转基因大豆使用压榨工艺的油与转基因浸出的油颜色一样吗？你吃过吗？
姜与炙甘草
2013-06-22 17:03
回复 celia1990
咱们想想，咱们中国到底吃几千万吨的大豆油比较合适？15年来，进口转基因大豆直线上升，难道咱们中国人都是把油当水喝？
celia1990
2013-06-22 18:38
回复 姜与炙甘草
我说过，进口大豆榨出的油不仅是供食用，还是工业原料，你百度一把工业豆油就知道了。
姜与炙甘草
2013-06-22 19:18
回复 celia1990
为什么工业豆油为压榨大豆油？而食用油用浸出大豆油？http://baike.baidu.com/view/6854301.htm

工业豆油主要使用于：主要用于：肥皂、油漆、油墨、冶炼、橡胶、制革、纺织、蜡烛、润滑油、合成树脂、化妆品及医药等工业品的主要原料。

一年的工业豆油用量有多大？

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