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论移民海外--兼谈如何办理北美澳洲与欧洲移民

金针叶
2013-12-22 16:21
刚开始看到这个帖子的时候，有些小激动，原来我们普通的老百姓也能走出国门，移民了。
后来一想，国外真的那么好吗，怎么BAY版不把自己老家的家人都移民呢？
退一步说老人年老了，不想背井离乡，但是兄弟姐妹肯定想出去吧，就算是不想出去，如果国外真的好，BAY版也可以说服呀。
ttxxhh
2013-12-22 19:41
移民，估计至少有一个好处:lol，且看下文：

中国中产移民美国做穷人 感恩戴德称要知恩图报(1)
http://military.china.com/critical3/27/20131118/18155370.html
bay
2013-12-22 20:51
回复 金针叶
我们浙江中西部穷困地区的农民是整个村整个村移民出去的，也包括我的不少亲友。

欧洲的华人中，差不多一半是浙江人，在欧洲办企业做生意的则大半以上是浙江人。这些浙江人每年把自己的劳动所得几十亿上百亿汇回浙江。有什么办法呢，这就是穷人的生活。也包括福建人，他们往往更艰苦。
bay
2013-12-22 20:55
移民，估计至少有一个好处，且看下文：

中国中产移民美国做穷人 感恩戴德称要知恩图报(1)
...
ttxxhh 发表于 2013-12-22 19:41
说的太客气了，太见外了，美国与中国之间的纯洁关系是什么来着，上次那个头怎么说的---中美之间是夫妻关系。
bay
2013-12-22 22:41
（65）

人们问起一个地方的好坏，第一个问题往往是“那儿消费水平怎么样”。 其实我也现在还没有真正明白这句话的意识。这是问物价呢，还是问吃喝用度的物质消费的数量。

我想起这个问题，是因为最近在读一篇文章，与本帖主题有些相关，它的设想在海外再造华夏第二，就如北美十三洲之于英帝国。

对于开疆辟土来说，要问他消费水平怎么样，这可能是一个无从回答的问题。试想二千多年前，赵佗开岭南的时候是何等艰辛。

从单纯吃喝来比的话，国外的生活水平最多相当于中国90年代初吧，比中国落后差不多20年。 这一点是很让人安慰的。

当然对我们个体来说，自己的幸福与物质消费是最重要的，别的都是空的。对一个族群的生存来说，可能就不全部是吃喝与物质消费。

比如我们的咽喉，常以歌声来表达意志；仿佛每一棵树，每根草都向上生长，伸向太阳，这是生物的本能，要向上拓展生存空间，不然，它的个体生命就会窒息死亡。

一个族群，正常的情况下，也以类似的方式表达自己拓展生存空间。当然，也不排除这个世界上有无比大爱的族群，通过自我灭绝，腾出空间给他人，以此获取全人类甚至全宇宙世世代代的赞叹。

关关雎鸠，在河之洲。这何等的诗意与浪漫。实际上，周室在那时已经心怀天下，意欲东向。

前面提到的那个文章比较深入的讨论了这一些，作为饭后的谈资，下面我复述一些，反正闲着也是闲着。
bay
2013-12-22 22:55
（66）

先说一下定义，将转述的文章，里面说的再造华厦，并不是说要改造，推翻或颠覆中国或中国政府，人家只是说华人移民海外自强不息，建立一个与母国一样伟大的国家，发扬母国的文明。望勿曲解。



转：海外再造华夏文明的可能性探索

<1>
　　
　　　　我是个海外华人，80年代大学毕业，在外贸公司工作，去了非洲和拉美等
二十多个国家。93年在法国读硕士，后在这边结婚生子。生长在麓山脚下，求学于
美丽的燕园，爱晚亭、未名湖、博雅塔，在我心底珍藏。多少次梦回燕园，梦回那
个理想的年代！我的年龄和人生经历比一般愤青多，永远我也经常思考中华民族的
前途和命运，我是第一次在这里发贴，这个贴子我曾经在中华网论坛里发表，结果
引起激烈的讨论！现在这里发给大家。请大家一起讨论！希望版主放行我的这个贴
子！谢谢！

　　　　我想说一个比统一台湾重要百倍的战略问题：对外移民、停止计划生育和再造
中华。

　　　　凡是出过国的人都知道，这个世界自17世纪以来就是白人的天下。现在占
世界30%的欧洲裔白人直接统治着世界60%的土地：欧洲、整个俄罗斯、整个美洲、
整个澳洲、部分非洲。还通过欧洲语言（英语、法语、俄语）和基督教间接控制着
20%的土地：大部份非洲、部分中东、部分中亚、部分东亚。就是说，白人控制了
世界上百分之八十的土地。

　　　　白人17世纪以来“发现”美洲、澳洲、西伯利亚时候，当地土著人并没有要
他们的护照签证，他们把当地土著人杀了90%，然后建立了“民主”国家！这个时候
中国人要去就要签证护照，不然就是“非法”偷渡！于是中国人只能在家里计划生
育！！！！悲哀！！！！！

　　　　我不是种族主义者，也不是极端民族主义分子，但是西方的国际秩序对待
华人真是太残酷了。

　　　　中华未来崛起之路的最重要之路就是对外移民！
bay
2013-12-22 22:59
（67）

转：海外再造华夏文明的可能性探索

<2>对外移民的必要性

　　　　1、1800年，中国人口占世界三分之一；1900年占30%，1949年占四分之一。
　　　　80年代我读中学时课本里这样写：中国用世界7%的土地养活了世界22%的
人口。

　　　　90年代末的资料是五分之一，现在估计是18%。2020年大概为15%。

　　　　任何文明的载体都是人口，没有人口的文明最终都将消亡！

　　　　有人说：美国人口才4亿，为什么那么强！ 我告诉你，美国的强大后面是
整个西方世界的扩张和文明，整个西方宗教霸权，整个西方语言霸权！

　　　　中华文明说过开源节流的道理。计划生育是节流，但是光节流还不行，必
须开源。怎么开？第一种，显性开源，即军事扩张，行吗？现在应该很难！第二
种，隐性开源，即移民！有可行性。我可以这样说，对外移民是比军事更强的扩
张。开拓民族生存空间！
！
　　　　2、我曾经拥护计划生育政策，但现在很反对！因为这个政策如果继续下
去，将导致中华民族的衰亡！为什么？第一，人口老化、男女比例失调、独生子女
性格弱化。。。。。 第二，由于多年的妖魔化宣传，即使现在放开生育，有多少
人愿意生？ 第三、 即使你愿意生，你还生得出来吗？中国的食品、空气、水、吃
饲料快长的猪。。。 都在削弱民族的生育能力啊！

　　　　计划生育每年杀1000万汉族婴儿，代价是民族的毁灭！如果我们加快
对外移民，一年出去500万，肯定没问题！我们可以把放开计划生育后增加的人口
输出到国外，这样一来，我们就没有了计划生育政策带来的种种不良后果，也不用
担心放开计划生育后带来的人口增长！（中国海关07年的数据是：中国公民07年出
境比入境多380万，我想未来几年达到700万应该没有问题）

　　　　3、传播中华文化需要扩大还外华人数量！
　　　　有人说：还是祖国好，爱国的游子就快回家吧！ 可我觉得出国
定居也是爱国。

　　　　有人说：白人的殖民地不都独立了吗？即使中国在海外搞到殖民地！终归
是要独立的！ 可是国家是暂时的，民族是长期的，文明是永存的！！即使中国的
殖民地独立，也是讲中文过春节！

　　　　有人说：新加坡80%的华人，怎么那么和中国过不去，新国的这些华人怎
么不爱中华？我觉得新国和中国交好，它在马来和印泥之间没办法混的！新国人都
讲英文，但他们的毛笔书法普及率比北京还高！

　　　　4、中国和中华不是一个概念。我们要振兴中华就是要对外移民！
　　　　 海外华人对中华文化的依恋，不是国内的人能想象的。我在外多年心系
中华，如果要我不当华人，我宁愿自杀。对外移民的目的是扩张中华文明！不是扩
张中国领土！五千年的中华文明，绝对要优越于西方文明，我深信这一点。美国是
西方文明的老大，英国法国是老二，葡萄牙西班牙是老三，后面还有老四老
五！！！ 中国是中华文明的老大！后面没有老二老三啊！！！
！！
　　　　国籍、国家、民主、自由、阶级、革命、主义、民族、普选、原罪、剥
削、专制、独裁、人权、专政、党、社会、解放等等都是西方鬼佬发明的词，你们
整天在网络上争吵这些有什么用呢？不要在摆脱一种西方意识形态束缚之后又被另
一种西方意识形态束缚！！！！！！！我不完全排斥西方文明，但我认为中华文明
更高级！

　　　　5、有大规模海外移民，就不怕核战！就算中美俄互相核平了。只要地球
还有人，就有华人，我们海外华人还可以回去复国。如果种都没了，还复个屁啊！
多出来点人，留个种吧！

　　　　6、中国第一问题是农民！其实今后移民的关键是农民。中国解决农民问
题的终极出路是对外移民！！！！大街小巷的移民公司让城里的孩子出国读书，但
是这些人还是太少。也不会在国外多生孩子。惟有农民，政府应该全力扶持！
bay
2013-12-22 23:03
我一边转，一边阅读，这闲汉写这东西还是花了心思的，大家当笑料读便是了，能娱乐大家就可以了。
bay
2013-12-22 23:05
（68）

转：海外再造华夏文明的可能性探索

<3>对外移民的可能性

　　　　1、虽然现在的民族国家体系有护照签证这些限制，但交通越来越方便。
以前从北京到巴黎只能做一个月船，后来是半个月火车，后来是飞机12小时，再后
来是10 小时，现在的空客320型号只要8 小时！自然科学的发展以后会拉近一切距离！

　　　　2、中国外汇储备那么多，有钱就容易出来！中国政府也多次说“走出去”
战略，太英明了！有钱不一定就马上能出去扩张，但是代表了你有实力！关键看怎
么操作了！

　　　　3、不要担心中国人对外移民引起中国威胁论！！！！！！！！！！现在
的全球化口号和自由贸易规则有利于我 们走出去！这个国家限制中国移民，那个
国家就会接受中国移民！不可能全世界都对中国关门的！

　　　　4、日本战后大量人口移民拉美，藤森就是日本人。但80年代实现现代化
后，就不愿意再去拉美了！现在更是人口下降！港台地区现在也是人口下降，人口
对外移民趋势大幅下降！中国二十年后将实现现代化，还有人愿意出国移民吗？还
有那么多人可以移吗？没有！！！现在是中国对外移民的关键时期。我们要争取用
五十年的时间移民出去3-5亿人口！彻底打破白人的世界秩序！
bay
2013-12-22 23:06
（69）

转：海外再造华夏文明的可能性探索

<4>中国对外移民的现状

　　　　1、对欧美日：不必政府出面，由移民公司出面，已经形成产业！但政府
可以出台些隐性措施支持。去发达国家，中国人都争先恐后，不用政府动员的。现
在的关键是在欧美日的华人要多生孩子！最讨厌整天喊灭日的人，你快告诉我现在
怎么灭日？我马上去灭！！！有什么好办法？放核武器吗？提出一种战略思想的同
时必须要有可操作的手段！否则就是放屁！放完就没有了！ 日本人当年的暴行我
知道的比你多得多！！！那又能怎么办！现在东京的华人已经有十分之一了，你知
道吗？中日都是东方国家，东方人的矛盾自然要用东方人的方式解决，你们放心，
中日两国只会留下一个的！这个趋势已经很明显了！

　　　　 2、对澳新加： 人口稀少地盘大，非常适合移民，现在已经有很多华人
了，还要增加增加再增加！多对其他族群传播中华文化！不是说中华文化可以同化
其他一切文化吗？快同化那些鬼佬呀！澳洲不融入亚洲是没有任何前途的！他们自
己现在都整天喊回归亚洲！

　　　　3、对非洲：这是重点！！！你们可以上百度输入“保定村”三个字搜索，
你可以看到政府的决心有多大，但是这些事情还是少宣传最好！不过中国农民去非
洲种地的还是源源不断，这是个很好的趋势！中国农民有两个特点：种地和生孩
子！现在要在全球化时代发扬光大！

　　　　4、对拉美：下一个重点，但是国内西班牙语的教学还是跟不上啊！中国
农民要多去拉美种地！我在这里呆过两年，觉得是值得中国人来发展的最好的地方！

　　　　5、对东南亚：不用在多说了，这是必然趋势，几百年了！

　　　　6、对中东、南亚：不是重点，但在这些地方做生意的很多。

　　　　7、对中亚、蒙古等：现在中国移民最多，但是这是很敏感的地区，不好
多弄！

　　　　8、对俄罗斯：这是最难移民的，但是也是最需要移民的！猪都知道西伯
利亚是中华民族未来的最大生存空间！现在地球变暖，那里的气候和东北已经接
近，今后还将继续变暖。但老毛子的戒心太重，怎么办呢？我马上会专门写文章详
细分析！
bay
2013-12-22 23:12
（70）

转：海外再造华夏文明的可能性探索

<5>对外移民的未来政策

　　　 1、政府拿出部分外汇储备，由公司出面在非洲租种土地，由中国农民去种
地！非洲国家缺钱缺粮食，中国人给他们租金，上交粮食，他们肯定愿意！最重要
的是非洲国家想摆脱对欧洲美国的单一依赖，扩大外交回旋余地，中国是最好选
择！！！

　　　　2、国内那么多男人找不到老婆，出去找老外啊！俄罗斯女人多一千万，为什么
不去找啊！

　　　　3、国内那么多大学生过英语四六级，工作都找不到，出去教汉语啊！孔
子学院太慢了，要产业化，办一千个新东方教汉语！！！孔子学院不赚钱，新东方
赚大钱啊！能赚钱的事情没有人干吗？

　　　　4、计划生育必须取消，停止屠杀汉族婴儿。

　　　　5、内宣和外宣要有差别！



　　10、现在我们要支持黑人和MSL，与白人斗争。削弱西方霸权。你也许会
说，如果黑人和MSL战胜了西方，世界会更加落后。我想告诉你，到那个时候，
我们再支持西方，反对黑人和MSL霸权，这才是中华的智慧！

　　11、那些反对黑人和MSL的中国人，你们要多学学西方的政治学！根据我的
观察，黑人和MSL对西方有很大的痛恨，但是又无奈接受西方的科技文明！我们
可以在非洲建立殖民主义博物馆，告诉黑人，当年白人是怎么杀他们的，是怎么强
奸黑人妇女的，就象南京大屠杀纪念馆一样，让所有的黑人牢记西方的暴行！我们
还要告诉MSL，当年西方人是怎么对待他们的，让他们保持对西方的仇恨！不要
怕什么本拉登，这个世界越乱约好！大乱才大治！才有中华文明的未来！

　　12、我们是龙的传人，不是猪的传人！！！国内学经济学的，整天想着怎么在
猪圈里制造劣等的猪食！国内学法学的，整天想着维持猪圈的秩序！国内搞计划生
育的，整天想着猪圈里的猪要少生小猪！西方国家建好猪栏，不让猪跑出猪圈！还
拿着杀猪刀，挑选着下一只待宰的猪！这就是我们面对的一切国际经济政治秩序！！！

　　13、我们不能做后清，我们要做先秦！！！统一天下是我们永恒的目标！！！
天下大同是我们最高的理想！历史不会终结，终结的只是福山这个BZ！文明一定会
统一，冲突的只是亨廷顿这个BZ养的！人类的未来在中华文明的手中！世界是中国
的、是西方的、也是黑人的、也是MSL的。。。。。。，但是归根到底是中华
的！！！中华文明经过脱胎换骨，一定是早上八九点钟的太阳！！！！

　　14、现在的西欧就是1840年的中国,狂妄自大,对自己的文明极端极端自信,对
世界的其他文明非常非常鄙视!这样的地方,迟早会吃亏的!吾老矣,君等见之!至于
我的家庭为什么不回国,我告诉你,我现在准备去莫桑比克投资,在马普托的海边建
个农场!我会把更多的中国人带到非洲来的!我在莫桑的公司,准备取名为“五月花”
公司。主要做农业投资。中国现在的情况是“多出去一个人，国内就少一双筷子”！
我如果带着一大家子回国定居，将大大加重国家的人口压力和经济负担！肯定有人
不相信我说的，觉得我呆在欧洲不回国，是贪图享乐！这些人太幼稚了！欧洲有什
么可以享乐的？我对享乐兴趣不大！你看了我的文章，大概也会知道我的个人性
格！我现在最大的想法是去非洲和拉美，去那里殖产兴业！同时将更多的华人带到
这里来！！！
　　
　　愤青们，你们整天说打仗，没有用的，还是对外移民吧！现在就开始！
　　精英们，你们整天说政治体制不好，那你们快移民吧！去你最喜欢的国家吧！
　　左派们，别整天说自己为弱势群体说话了，快想办法让下岗工人失地农民移民吧！
　　右派们，别整天说市场竞争和优胜劣汰机制了，快到国外去竞争吧！
　　反计派们，别整天在国内反计生了，快出来吧！
　　挺计派们，别整天宣传计生了，快出来吧！移民出国就是是最好的计生！
　　河南人，你们能生孩子，别在国内生了，快出去生吧！
　　湖南人，你们能搞政治，别再国内玩了，去玩老外吧！
　　东北人，你们能打架，别在国内打了，去打老外啊！
　　香港广东人，你们能包二奶，别在国内包了，去包老外啊！
　　四川广西人，你们能打仗，别在国内打了，去国外打啊！
　　台湾人，你们想独立，别在家里吵了，快移民出去在海外独立吧！
　　　　
　　　　 中华儿女，别在国内不团结了，我们都要走出来看看，为了民族的未
来，要有世界眼光，要对外大移民啊！我们要在海外建立第二中华！第三中
华！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
　　　　 再造中华是我们的责任！
bay
2013-12-22 23:42
（71）

转：海外再造华夏文明的可能性探索

<6>
　　　　


关于海外再造中华战略必须回答的十大问题！
　　
　　1、大家都问我怎么走出去，我告诉你们，世上本没有路，走的人多了，便成
了路！
　　 要大家一起想办法！我怎么能告诉你怎么办呢？就算是政府，也只能背后
做，具体走出来还是要用你们的双脚啊！我这里抛砖引玉，说一些贫苦的中华儿女
曾经走过的路，希望大家能记住这些民族的苦难历史，将来好好对付鬼佬。别总说
他们不爱国，也别说他们给祖国丢脸！他们都是爱国者。是中华文明全球化的先行
者啊！
　　第一个，某农民从温州到南宁，夜晚越过边境，到越老柬等东南亚国家，那里
曾经是法英殖民地，很容易就弄到签证过来了。这是以前的事情，现在很少了。

　　第二个，现在的事情，去非洲。非洲已经又好几个国家给我们落地签了，还会
越来越多！你拿身份证去公安局办好签证后，直接买打折机票到这里，落地后盖个
章就可以了！这边的中国农民很多！不信你亲自来看看！好多人还找了黑婆生了孩
子！孩子能说很好的中文！或者你去中非商会的网站上看了解情况也
行！。。。。。。。。。。

　　
　　
　　2、怕人才外流，大可不必。这个世界上首先要人，才有人才和人民。什么是
人材？有具体答案吗？中国的人才到国外不一定是人，中国的农民到非洲也许就是
人才！要看具体情况啊？再说，中国的人才和农民都出去才是最佳配合，中国的农
民在国外由中国的人才管理，就是卒过了河，比车强啊！现在欧洲的华人，80%都
是初中以下文化，在国内算人才外流吗？他们中间有穷的，但更多的都很有钱，为
什么？是中华文明让他们拥有智慧和财富，他们就是中华的人才。不要以为读了很
多书的就是人才，不要以为那些考托考G的都是人才。
　　
　　
　　3、怕有钱人拿钱跑国外！更不必担心！他们要跑，早跑了，你拦得住吗？这
批人不是我这个问题的自变量，没有分析的意义。还有，现在的情况是海外华人回
国创业置业都快发疯了！中国政府都怕他们的热钱带来金融危机啊！
　　
　　
　　4、关于灭日，我最讨厌整天开骂喊灭日的人，你快告诉我现在怎么灭日？我
马上去灭！！！有什么好办法？放核武器吗？提出灭日的同时必须要有可操作的手
段！否则就是放屁！放完就没有了！ 日本人当年的暴行我知道的比你多得
多！！！那又能怎么办！现在东京的华人已经有十分之一了，你知道吗？中日都是
东方国家，东方人的矛盾自然要用东方人的方式解决，你们放心，中日两国只会留
下一个的！这是中华文明的必然规律！这个趋势已经很明显了！
　　
　　5、不要以为海外再造中华就是不搞计划生育。计划生育只是这个战略的一个
组成部分。计划生育确实要调整，如果再不调整，就等于两个凡是，我当然反对！
但不是完全否定计划生育！我们可以先开始有市场的计划生育，把市场生育作为计
划生育的必要的有益的补充；然后再走向市场生育！计划生育和市场生育不是区分
控制人口和放开人口的必要条件，放开人口也可以有计划，控制人口也需要有市场！
　　
　　6、怕香蕉人，呵呵。。。。。我告诉你，香蕉人不可能变成洋鬼子，为什
么？因为鬼佬从来不认为香蕉人是鬼佬！我告诉你，海外华人现在就是想做鬼佬，
改了国籍，人家鬼佬也不会认为你是西方人。因为你生是中华人，死是中华
鬼！！！！！！！
　　
　　7、这一点专门针对县以下基层单位工作人员和农民朋友：不要整天考虑自己
的什么编制户口，干部编制事业编制企业编制都考不住，暂时挂着可以，长远打算
也要有。多看看外面的精彩世界吧！形势比人强，昆曼高速公路马上就要通车了，
很快就有自由行制度下来，至少中国农民去东南亚免签了。这是个好事！那边到澳
洲很方便的。
　　
　　8、不要怕出国洗碗。没有洗过碗的硕士博士怎能成才？只要你不是洗一辈子
碗！你以为你移民出来是当领导啊！当年白人占领美洲时，刚开始也是很苦的！也
死了好多人！要爱国就要吃得苦！我不担心国外拒绝接受我们的农民，但我对现在
中国的年青人娇生惯养很忧虑，他们能否愿意来国外吃苦，是我最担心的。
　　
　　9、不要说人家只要“人才”，不接收我们的农民，人家的真实心态是很复杂
的，但是并非完全拒绝，也不可能完全拒绝！！！应该是半推半就比较客观！！！
我们要学会迎合啊！！！ 昨天发了第一个贴子"一个比统一台湾重要百倍的战略问
题!" 没想到引起大家那么激烈的讨论!谢谢大家的支持! 在那个贴子中我曾经答应
大家详细分析中国对西伯利亚的战略问题，因为这个问题太重要了！现在我把曾经
内部发表过的一篇关于西伯利亚问题的论文拿出来与大家共享! 是我几年前写的!
你如果有时间就仔细看看，你看完后再告诉我，国外能不能完全拒绝中国农
民！！！ 请大家批评指正!
bay
2013-12-22 23:43
（72）

转：海外再造华夏文明的可能性探索

<7>俄罗斯西伯利亚和远东地区未来发展趋势中的悖论及其对中俄关系的影响
　　
　　内容摘要:本文通过对位于欧洲与亚洲之间的俄罗斯民族的心理认同差异的分
析，提出了俄罗斯西伯利亚和远东地区未来发展趋势中存在的真空化与东方化的悖
论；然后分析了这种悖论产生的根本原因，以及对中俄关系可能产生的各种影响；
在此基础上对我国未来处理中俄关系提出了若干政策建议。
　　
　　关 键 词: 西伯利亚 远东 真空化 东方化
　　
　　一、悖论产生的背景
　　俄罗斯是欧洲国家还是亚洲国家呢？这是个很复杂的问题。俄罗斯族所属的东
斯拉夫人种来自欧洲，但是俄罗斯的领土四分之三在亚洲，西伯利亚和远东地区蕴
藏着极其丰富的石油、煤炭、金属、木材等资源①；彼得大帝把西欧的文明引入到
了俄罗斯，但是对俄罗斯历史文化和民族心理产生过巨大影响的金帐汗国却是由亚
洲的蒙古人建立的；欧洲人很难接受俄罗斯作为一个欧洲国家，亚洲人当然也不会
把他们当成亚洲国家。
　　 从俄罗斯民族的心理认同上说，绝大部分俄罗斯人都认为他们是欧洲人，或
者认为他们既不属于欧洲也不属于亚洲，但是基本上没有俄罗斯人认为他们是属于
亚洲人。
　　俄罗斯对欧洲与亚洲的这种认同差异，直接影响了他们对俄罗斯亚洲部分（西
伯利亚和远东地区）的各项经济政治政策，并且形成了西伯利亚和远东地区未来发
展趋势中的一个很难解决的悖论。
　　二.真空化与东方化的悖论
　　 俄罗斯西伯利亚和远东地区距离作为其经济政治核心区域的欧洲部分非常遥
远；尤其是远东地区，与莫斯科和圣彼得堡等中心城市的经济联系更是薄弱。相
反，西伯利亚和远东地区与东亚国家之间的经济贸易活动却与日俱增，加上被某些
俄罗斯媒体宣传扩大的远东地区中国移民问题，这一切都在俄罗斯国内引起了不小
的争议，部分俄罗斯人甚至认为西伯利亚和远东地区有脱离俄罗斯联邦的发展趋势。
　　这个问题的根本原因是由于俄罗斯西伯利亚和远东地区未来发展趋势中存在一
个悖论，即真空化与东方化的悖论。
　　所谓真空化，是指在俄罗斯西伯利亚和远东地区经济增长速度乏力的情况下，
出现的人口自然增长率下降和俄罗斯族人口向欧洲回流的趋势，使该地区本来已经
很低的人口密度继续下降，从而导致的有庞大土地面积却无人居住的情况。从当前
情况来看，这种趋势已经开始出现。当然，这种趋势是俄罗斯中央政府所不愿意看
到的，但是西伯利亚和远东地区人口减少的趋势在短期内又是俄罗斯中央政府难以
阻止的。
　　所谓东方化，是指俄罗斯西伯利亚和远东地区未来经济社会发展中必然要面对
的与亚洲国家日益频繁的经济政治联系，以及由此带来的与东方文明更多的接触交
流。从长期来看，这种经济文化的交流将使俄罗斯西伯利亚和远东地区在经济文化
上与东亚地区逐步走向融合。这也是俄罗斯中央政府所不愿意看到的另一个发展趋
势。
　　如果俄罗斯中央政府对西伯利亚和远东地区的外来经济贸易投资和外来劳动力
采取严格的限制措施，当然可以做到把所有没有俄罗斯国籍的人都排除出该地区；
但是这样的措施无异于就是中国在1840年之前采取的对外国策，必将导致俄罗斯西
伯利亚和远东地区的经济倒退和社会发展停滞不前，带来更为严重的人口自然增长
率下降和人口向欧洲部分回流的趋势；最终将使西伯利亚和远东地区走向真空化的
陷阱。
　　如果俄罗斯中央政府对西伯利亚和远东地区采取较为宽松的对外开放政策，以
其丰富的资源储备和便利的沿海港口，必将会吸引大量的来自东亚国家的外来投
资，也将会吸引大量的来自东亚国家的劳动力来此就业，最终将大大提高西伯利亚
和远东地区与东亚国家的贸易联系，使该地区走向经济现代化；这样一来西伯利亚
和远东地区就没有了真空化的陷阱，但是又会出现另一个令俄罗斯担心的趋势，即
亚洲移民带来的东方化问题。
　　从实际情况看，面对这样一个两难选择时，俄罗斯中央政府也是在左右摇摆，
没有具体的应对策略。为了满足该地区各级地方政府和当地居民对经济发展的要
求，俄罗斯中央政府经常作出各种表态和政策讲话，但是落实到行动上时总是因为
各种理由而停滞不前。从俄罗斯西伯利亚和远东地区的周边情况来看，日本和韩国
都是世界上主要的对外投资输出国，但都是国土狭小、资源贫乏；中国是世界上劳
动力资源最丰富的国家，但是许多重要资源和能源的人均拥有量都很低，而中国经
济的快速增长对外国矿产资源和能源的需求量又在与日俱增；俄罗斯西伯利亚和远
东地区国土辽阔，森林、淡水、石油、天然气等重要资源的储备都十分丰富，但是
由于俄罗斯国内劳动力缺乏和投资环境不佳，它们基本上都处于待开发状态。俄罗
斯西伯利亚和远东地区与周边国家的这种巨大的优势互补性，再加上其先天性的地
理位置，决定了该地区如果要走上经济发展的快车道，必然要选择和东亚各国深入
开展经济贸易合作交流。
　　
　　三.悖论存在的主要原因
　　俄罗斯西伯利亚和远东地区未来发展趋势中存在的真空化与东方化的悖论,有
其深刻的历史原因和现实因素。
　　 首先, 西伯利亚和远东地区在历史上人类活动相对稀少，并且是由于沙皇俄
国18-19世纪的不断扩张而被并入俄罗斯版图的。虽然经过沙俄和苏联时期几次大
规模的移民开发，大量原来居住在俄罗斯欧洲部分的俄罗斯族居民进入西伯利亚和
远东地区，但是该地区的经济社会发展程度仍然较低，居民生活水平也比较低。苏
联解体后，持续的经济不景气使得俄罗斯更加没有力量对该地区进行大规模投资开
发，该地区的俄罗斯移民选择迁移回欧洲部分，便成为再自然不过的事情。
　　其次，俄罗斯在跨过乌拉尔山之前，本质上是一个信仰东正教的欧洲国家，而
西伯利亚和远东地区当地的原住民族大多信仰萨满教或原始宗教，大部分过着游牧
或渔猎生活，他们在文化认同上和俄罗斯差距巨大，却和东亚国家有较深的文化渊
源。例如，现在俄罗斯的布里亚特共和国的主体民族为蒙古族，是典型的东方民
族；萨哈共和国的雅库特人和图瓦共和国的图瓦人也是这种情况②。虽然后来的沙
皇俄国与前苏联一直推行强制性的民族同化政策和大规模的民族迁徙政策，很多少
数民族也出现了斯拉夫化的现象，但是总体上说，西伯利亚和远东地区当地的原住
民族和外来的俄罗斯移民并未能较好地走向融合。随着苏联的解体和亚洲经济的复
兴，这些原住民族也逐渐意识到了和东方国家发展经济政治文化等全方位合作的必
然性，向东开放的要求也越来越迫切。
　　最后，还有一个重要的因素，由于俄罗斯西伯利亚和远东地区的亚洲邻国（除
蒙古外）都是人口总量和人口密度很大的国家，如中国、日本、韩国等；并且经济
发展水平或经济发展速度都要超过俄罗斯；这些都使俄罗斯产生了本能的防止亚洲
人或黄种人渗透的思想。例如，俄罗斯某些媒体上经常会提到“黄祸”一词，便是此
种心态的最好例证。
　　这种真空化与东方化的悖论实际上也严重影响了俄罗斯的双头鹰外交政策，使
俄罗斯对东亚国家产生了矛盾复杂的心态，也使得俄罗斯不能很好地实现其同时面
对东方和西方并从中求得平衡的外交目标。
　　
　　四.悖论对中俄关系的影响
　　由于中国与西伯利亚和远东地区有漫长的边境线，加上十三亿的人口总量、迅
速增强的综合国力、历史上的领土争端、独特的东方文明，这些因素都导致俄罗斯
人产生了对中国的复杂心态。真空化与东方化的悖论不可避免地对中俄关系产生着
重大影响。
　　首先，一般俄罗斯人的领土观是越大越安全，不管历史上的争端如何，俄罗斯
现在占有的领土就是属于俄罗斯的；俄罗斯认为，中俄两国虽然已经解决了全部边
境问题，但是中国人心里总是想着收回十九世纪失去的土地。这种心态其实是俄罗
斯历史上的扩张主义带给当代俄罗斯人的一个包袱，严重影响了中俄两国关系的深
入发展。
　　第二，受“欧洲中心主义”和“白人中心主义”的影响，部分俄罗斯媒体对西伯利
亚和远东地区的中国移民数目蓄意夸大，不愿意全方位地与中国开展劳动力自由流
动，甚至对中俄两国之间青年男女的通婚都抱有警惕，总是觉得中国想渗透和控制
西伯利亚和远东地区，亚洲的黄种人总有一天将会把欧洲来的白种人赶回乌拉尔山
以西。这些种族主义的思维使中国与俄罗斯在经济贸易投资等方面的合作不能深入
开展，也限制了俄罗斯西伯利亚和远东地区自身的经济社会全面发展。
　　第三，某些俄罗斯人喜欢把东方和西方对立起来，认为自己从文化上是欧洲
人，排斥亚洲文化对西伯利亚和远东地区的影响。这实质上是一种冷战式思维，把
自己置身在全球化浪潮之外。这种意识对中俄两国扩大文化交流也产生了很消极的
影响。
　　第四，从沙俄扩张年代到苏联老大哥年代，俄罗斯的国力一直强于中国，由此
形成了很强的对中国的优越感；现在中国的综合国力出现了很好的上升势头，俄罗
斯国内的改革却问题重重，这些都带给了俄罗斯巨大的心理反差。这种反差又经常
被西方的中国威胁论鼓吹者所利用，俄罗斯西伯利亚和远东地区的中国移民自然就
成为了这些人经常引用的威胁证据，从而影响了中俄关系的健康发展。
　　
　　五.对我国未来处理中俄关系的政策建议
　　 在我国的外交关系中，中俄关系是我国最重要的双边关系之一。如何避免中
俄关系不受西方国家中国威胁论的影响，对我国和平崛起目标的实现具有重大的战
略意义。我们应该深刻地认识这种真空化与东方化的悖论对中俄两国和东北亚地区
带来的各方面影响，同时可以考虑采取多种形式的措施来面对和解决这一问题：
　　第一，经济合作是基础，如果要加大中俄经贸投资等领域的合作力度，资金、
商品、劳动力、原材料等市场经济中的各要素必须要逐步实现自由流动；真空化与
东方化的悖论却使俄罗斯对与中国开展全面经贸合作顾虑重重。我们可以和俄罗斯
理论界及工商界就转型国家在自由市场经济制度下的经济合作展开共同研究探索，
为推动中俄双方的经贸合作提供理论指导。
　　第二，中俄农业合作应该先行。中国农业人口多而耕地少，俄罗斯西伯利亚和
远东地区却有大片的肥沃土地无人耕种，开展对俄农业劳动力输出是今后应该优先
考虑的方向；同时这也是俄罗斯对中国移民最感忧虑的一点。这种输出最好由企业
领头，我国现在实行企业“走出去”战略，但是走出去的企业去俄罗斯的很少，投资
农业的更少。如果以比较规范的企业跨国投资的形式与俄罗斯开展经贸合作，可以
实现更大规模的对俄农业劳动力输出，也可以减少俄罗斯人对非法移民的担忧。
　　第三，俄罗斯中央政府与西伯利亚和远东地区地方政府的利益并非完全一致，
西伯利亚和远东地区出于自身利益的考虑，向东开放的要求更加强烈。中国企业的
对俄投资也应该多注重对西伯利亚和远东地区的地方政府和当地居民带来实惠好
处，这样既可以减少中俄经贸合作不必要的行政阻力，也可以在俄罗斯国内对中国
崛起产生疑虑和争论时，争取到西伯利亚和远东地区的地方政府和当地居民的支持。
　　第四，利用上海合作组织全面发展与俄罗斯的合作，该组织的合作不应该只局
限于政治、外交、军事等层面，可以延伸到经贸、劳务、能源、交通、文化、教
育、科技等多方面的交流。通过这种规范化制度化的形式也可以为中国劳动力走出
去创造较好的条件和氛围。
　　第五，中俄文化交流至关重要。由于历史的原因，俄罗斯文化对中国知识分子
曾经产生过深刻的影响，但是中国文化对俄罗斯人的影响却很有限；这种文化交流
上的不对称也是俄罗斯对中国移民抱有偏见的重要因素。今后在中俄文化交流方
面，我们应该加强对外文化输出，让更多的俄罗斯人了解东方文化的博大精深。
　　第六，当今世界，商品、资金、人员、技术、以及思想，都在以一种越来越快
的速度穿越民族国家疆界。整个世界正在迅速地相互连接在一起，正在越来越紧密
地连成一个一体化的共同体和市场③。我们在对俄罗斯的宣传上，应该从经济全球
化时代下的中俄关系着眼，多从融合、互利、共赢、一体化、经济要素自由流动等
角度出发，尽量减少俄罗斯心理上对中国人的不必要的隔阂障碍；此外，我们还要
加大与俄罗斯在教育方面的合作交流力度，更加重视对俄罗斯现状和未来发展趋势
的研究工作。
　　第七，西伯利亚和远东地区能源和矿产的储备都很丰富，目前开发程度很低，
这是中国未来保持经济持续稳定增长提供必要的物质基础，更加凸显出中俄保持长
期友好合作关系的重要性；中俄边境地区交通设施的改善可以促进物质人员的流
通，这一点可以先从我们自己这边做起，先把中俄边境线中国一侧的交通设施改进
完善，待边境地区的人流物流信息流达到一定密度，俄方在现实经济利益面前肯定
要采取积极措施予以跟进。从经济合作的角度使双方达到双赢状态，可以减少俄方
因“讲政治”而对中俄之间的人员物质的自由流动进行行政干预。
　　最后，还有一点必须指出来，不管中俄关系将来发展到什么状态，真空化与东
方化的悖论在俄罗斯西伯利亚和远东地区必将长期存在，甚至可能激发出矛盾和冲
突，也是中俄双方都必须要慎重考虑的问题。中国移民要想在这块辽阔的土地立
足，还必须要有海纳百川的宽广心态，对俄罗斯历史文化传统和宗教风俗习惯进行
接触了解；在继承和发扬中华传统文化的基础上，吸收和接纳俄罗斯文化的优秀成
果，使该地区成为东西方不同文明和谐相处的典范；逐步改变原来在国内的一些不
文明不合理的生活方式，积极融入该地区的主流社会；通过与当地居民长期的共同
生活和普遍通婚，培养和建立双方之间的牢固感情，最终实现双方谁也离不开对方
的和谐共赢状态。
ttxxhh
2013-12-23 12:03
大陆实力需要继续增强，力量才能有效投放过去，才可能支撑保障海外华人的利益。
否则一旦排华，比如98印尼排华，很难处理。
bay
2013-12-28 03:43
(73)勤劳的中国移民改变纽约人口结构


　王家的移民经历折射了一个正在重塑纽约市的趋势：过去几十年里，这座城市的中国人口出现了巨大增长。在纽约的外国出生人口群体中，中国人数量目前排在第二位。


　　 据纽约时报报道，王先生1988年到达美国时，是一个没有受过教育的21岁年轻人，来自中国福建省农村。在蛇头的帮助下，他辗转来到曼哈顿下城的唐人街，在很多餐馆打过工，日子久了，他也设法拿到了绿卡。　

接下来的几年里，王先生的大批亲戚来到了纽约，有表兄弟、叔叔，还有阿姨。有些人是申请了家庭团聚签证，有些人是偷渡来的，还有些人获得了庇护。随着他们中的一些人结婚生子，这个家族的根也更深地扎进了美国的土壤。现在，王先生在美国有好几十个亲戚，其中很多都住在纽约市的中国飞地。　　

“具体有多少人我说不上来，”王先生现在住在皇后区的法拉盛，在一家中国餐馆掌勺。由于移民（微博）经历的问题，他不希望登出自己的全名。　

王家的移民经历折射了一个正在重塑纽约市的趋势：过去几十年里，这座城市的中国人口出现了巨大增长。在纽约的外国出生人口群体中，中国人数量目前排在第二位，跟居首位的多米尼加共和国(Dominican Republic)移民已经相差无几。　　纽约城市规划局(City Planning Department)发布的一份新报告讲述了一些事实，其中之一就是中国海外侨民的发展。这份报告对纽约市不断变化的移民人口进行了详尽的统计分析，并用图表显示了最新的移民来自哪里，定居在纽约哪些区域，从事什么样的工作，以及对经济的影响。　

这份报告名为《最新纽约人》(Newest New Yorkers)，长235页，是1992年首次发布这种报告以来的第五版。该报告的撰写者说，其目的是给决策者、规划者和服务供应商提供参考，“帮助他们获得一个视角，即不断重塑这个城市的人口的视角”。　　目前纽约市的移民人口数量创下了历史新高，约为310万，占820万总人口的37％左右，而且比以往任何时候都更加变化多端。从很大程度上说，这是1965年颁布的移民法的结果，该法律导致更多来自非洲、亚洲、加勒比海地区和拉丁美洲的移民。欧洲曾经是纽约市的人口主要来源，现在该市已经没有哪个种族、民族或来源国籍群体占据主导地位。　

“在全球所有主要城市中，纽约可以说是人口最多样化的城市，这是全球各地移民流入该市的结果，”该报告称。　

1970年代的经济衰退导致纽约总人口流失10％，之后40年中，移民的到来推助了纽约经济的发展，帮助它进入了“重建和发展的时代”，《最新纽约人》称。该报告的两位作者是城市规划局人口部的主任约瑟夫·萨尔沃(Joseph J. Salvo)和副主任阿伦·彼得·路博(Arun Peter Lobo)。　

自1990年以来，多米尼加就是纽约市最大的移民群体，目前人数大约为380200人。紧随其后的是中国人，在这段时间内人口数量位居第二，有350200人。多米尼加移民在过去十年的增长率为3％，中国移民增长率为34％。中国也是2002年到2011年间，纽约市合法接收的移民的最大来源，其中逾40％获得了庇护，这份报告称。它的依据主要是人口普查局的数据，以及联邦和城市的其他管理数据。　

“中国人的数量似乎正在激增，”萨尔沃说。他说这些数据“表示中国最终将成为纽约市的最大移民来源”。

不过，跟墨西哥移民的增长幅度相比，中国人就相形见绌了。在过去十年中，墨西哥人口的数量激增了52％，是纽约10大移民群体中增幅最大的，墨西哥人口数量也超过圭亚那和牙买加，升至第三位。现在纽约市约有186000名墨西哥人。　　厄瓜多尔、海地、印度、俄罗斯、多巴哥和特立尼达，也位居前10位之内。　

皇后区和布鲁克林仍然是移民人口最多、最集中的地方，但近年来，布朗克斯和斯塔滕岛的外国出生居民也出现了激增。从2000年到2011年，布朗克斯的外国出生居民人口大约增加了85300名，是所有行政区中数量增加最多的，而斯塔滕岛移民人口增长了36％，是所有行政区中增幅最大的。

在纽约所有行政区中，皇后区的移民是最多的，为109万，接近该区全部居民的一半；布鲁克林位居第二，移民数量为946500人，占该区总人口的37％——其中将近一半人住在B/Q和N地铁线的两侧。这些地铁线通过布鲁克林的西部和南部，大致呈U形。　　位于该沿弧线上的本森赫斯特(Bensonhurst)，是过去十年中纽约第二大的移民社区，仅次于曼哈顿的华盛顿高地，位居第三的是皇后区的艾姆赫斯特(Elmhurst)。但是布鲁克林北部远离B/Q和N地铁线的布什克(Bushwick)，却拥有21％的最高移民增长率。（这些人口统计学家还指出，与此同时，从美国其他地方迁居到纽约的居民中，入住布什克社区的人也增多了。）

至于移民对纽约的经济影响，这些人口统计学家说，外国出生的移民占了从业居民的47％，在创业者中的比例格外大，“源源不断地给经济注入了活力”，并推动了住房需求。　

“从历史趋势来看，”该报告称，“纽约的经济机会将继续为移民流提供支撑。”
卯田妈妈
2013-12-30 18:13
呵呵，第一次看到这个帖子，很有意思哦。
卯田妈妈
2013-12-30 18:14
且不说要不要移民，或者移民到底为了什么，不过，单从移民项目来说，从按照个人的情况选择什么样的移民项目来说，我倒是可以给一点参考意见的。
卯田妈妈
2013-12-30 18:18
本帖最后由 卯田妈妈 于 2013-12-30 18:28 编辑

人生任何阶段做什么，真的是个人自己的选择，为什么这样选择，也不一定非要一个说得通的理由。

我自己差不多10年前办好了去澳洲的移民，在那住了5年，回来又快5年了。来到三七网，接触中医，接触到中国的传统文化，是因为儿子回国后身体原因。不回国，儿子也许不会有缠绵很久的呼吸道困惑，也许也不会有肠胃问题，这样也许我根本不会接触到中医。

人一生中的事情，真的没有假如或者也许。发生就是发生了。
卯田妈妈
2013-12-30 18:20
至于哪里的人是怎样的，友好也好，排外也罢，都关乎自己怎么看外面。人性在哪里都差不多，不管是什么肤色，受什么文化熏陶。只是有没有机缘表现出来。
卯田妈妈
2013-12-30 18:21
当初我为出国找了好多堂而皇之的理由，也为折腾回国找了更多理由。其实，都是能折腾，算起来当时也有资本折腾。现在折腾不动了，就给了自己另外的理由。

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