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习《楞严经》所悟：一个争议的问题，想网友讨论

龙隐云水
2007-07-21 16:03
1#
毛泽东，习过佛经，修过禅定吗？

[ 本帖最后由 龙隐云水 于 2007-7-21 16:54 编辑 ]
龙隐云水
2007-07-21 16:49
我先说一些个人感受：
1、其诗词中浩然之气，纵横天地，超越古今，非大蓄其德者不能。
2、斯若延安之照：窑洞门前，八角帽上，红星照耀中国。忧郁的眉宇，远处乱云飞渡。其静气其湛深，非历大定者不具。
3、其少年即有”闹市读书“之法，此真禅修也。
4、军阀混战学生年代，曾用计设伏，领学生收缴1000人匪军。长沙城人传为”毛奇“。此胆此勇此略此断，非修养至定不能。
5、其母高义，笃行佛学。
龙隐云水
2007-07-23 15:17
早期论佛

毛泽东从早年开始， 就接触到一些佛学知识。1936年，他曾对斯诺说：“我母亲信佛确很虔诚。她向自己的孩子灌输宗教信仰，我们都因为父亲不信佛而感到伤心。我九岁的时候，曾经同母亲认真地讨论过我父亲不信佛的问题。从那以后，我们好几次想把他转变过来，可是没有成功。”小时候，毛泽东也是把信不信佛当作很重要的事情的。当然，他接触的只是民间流传的初浅的佛教知识。有意思的是，在父亲开始信佛以后，毛泽东说：“我越来越不信佛”。
在长沙读书期间，毛泽东也接触到一些佛学知识，并在文章中有所运用。如在1917年4 月的《体育之研究》一文里，便说“释氏（按：释迦牟尼）务求寂静”，又说：“释加往来传道，死年亦高。邪苏（按：耶稣）不幸以冤死；至于摩诃末（按：伊斯兰教创始人穆罕默德），左持经典，右执利剑，征压一世，此皆古之所谓圣人，而最大之思想家也。”
在稍后读泡尔生《伦理学原理》写的批语中，毛泽东还用佛教术语“差别相”来说明宇宙世界和人类生活的千差万别。在读《伦理学原理》的批语中，毛泽东第一次表述了他的宗教观念。泡尔生在第8 章“道德与宗教之关系”里，说到神的功能，是保护弱者，威慑惩罚那些欺侮弱者的坏人。毛泽东读此批注：“在未开化之时，宗教亦有抵制蛮暴、保护幼弱之功。”泡尔生接着说：“信神矣，则足以鼓其勇敢而增其希望。......无此等俯仰，而能立伟大之事业者，未之有也。”毛泽东又批注：“宗教可无，信仰不可少”。
1917年暑假期间，毛泽东同好友萧子升从长沙出发，到湖南好几个县的农村“游学”。行至宁乡县沩山密印寺时，他们特意拜访了老方丈，翻阅了寺藏的各种佛经。据萧子升后来在《毛泽东和我曾是“乞丐”》一书里记叙，他们从沩山下来后，兴致勃勃地议论起佛教与人生哲学问题。毛泽东说：自古以来，中国宗教信仰是自由的，对宗教也不过于执著，不象西方那样发生长期的宗教战争。此外，儒家思想远比佛、道二教影响为大。两人都觉得这个问题值得研究。
对佛教，毛泽东并非偶然说说而已。在 1917年8月23日致黎锦熙的一封长信中，他向这位处于师友之间的兄长淋漓尽致的倾诉志向，说自己的社会理想就是怀慈悲之心以救苦海的众生，共同走向大同圣域。这明显是受康有为《大同书》的影响，儒、佛相融。
1920年，毛泽东已开始热切地学习马克思主义，6月7日，他给黎锦熙写信，仍然表示：“文字学、言语学和佛学，我都很想研究，......希望先生遇有关于言语文字学及佛学两类之书。将书名开示与我。”

与达赖、班禅论佛

建国后，代表中国几个佛教宗派的经费，《金刚经》、《六祖坛经》、《华严经》等，以及研究这些经典的著述，毛泽东都读过一些。1959年10月23日外出前，他指名要带走的书籍中，便有《六祖坛经》、《般若波罗蜜多经经》、《法华经》、《大涅经》等。1959年10月1 日同来访的苏联领导人赫鲁晓夫在中南海颐年堂谈话时，他便径直说过：“佛经我读过一些”，还说：“你在美国（访问时）常常提起《圣经》，我也想读读《圣经》，但一直没有时间”。据工作人员回忆，后来，毛泽东是抽出时间，读了《圣经》的。或许正因为人们知道毛泽东注意阅读佛教经典，对佛学有兴趣，在建国初，时任中央人民政府委员、民革中央常委的陈铭枢，把自己积年潜心写作的《论佛法书》，寄呈毛泽东。毛泽东在百忙中，于1950年6 月12日特复一信，说：“尊著略读，未能详研，不敢提出意见。惟觉其中若干观点似有斟酌之必要，便是再与先生商略。”陈铭枢有“佛教将军”之称。对佛教，毛泽东有自己的理解，自己的发挥。
1955年3月8日，在同西藏达赖喇嘛谈话时，毛泽东说：“我们再把眼光放大，要把中国、把世界搞好，佛教教义就有这个思想。佛教的创始人释迦牟尼主张普渡众生，是代表当时在印度受压迫的人讲话。为了免除众生的痛苦，他不当王子，出家创立佛教。因此，信佛教的人和我们共产党人合作，在为众生即人民群众解除压迫的痛苦这一点上是共同的。”
1959年10月22日，在同西藏班禅大师谈话时，毛泽东又说：“从前释迦牟尼是个王子，他王子不做，就去出家，和老百姓混在一起，作了群众领袖。东晋时西域龟兹国的鸠摩罗什，来到西安，住了十二年，死在西安。中国大乘佛教的传播，他有功劳。汉译本《金刚经》就是他译的。我不懂佛经，但觉佛经也是有区别的。有上层的佛经，也有劳动人民的佛经，如唐朝时六祖（慧能）的佛经《法宝坊经》（引按：即《六祖坛经》）就是劳动人民的。”

在毛泽东读过的几部佛经中，《金刚经》全称《能断金刚般苦波罗蜜经》，最早由后秦鸠摩罗什于弘始四年（公元402年）译出。 该经认为世界上一切事物皆空幻不实，故不必留恋执著。历来弘传甚盛，特别为慧能以后的禅宗所重。《华严经》，全称《大方广佛华严经》，它所提出的十方成佛和成佛必须经过种种十法阶次等思想，对大乘佛教理论的发展有很大影响。
在中国佛教几个宗派中，毛泽东熟悉的是禅宗。对于禅宗的学说，特别是它的第六世唐高僧慧能的思想更注意一些。《六祖坛经》一书，毛泽东要过多次。该书又称《六祖大师法宝坛经》，是禅宗六祖慧能说、弟子法海集录的一部典籍，其中心思想是“见性成佛”，主张“顿悟”。《六祖坛经》的思想对禅宗的发展起了重要作用。中国佛教著作被尊称为“经”的，仅此一部。
毛泽东读佛经，对它的引伸发挥，重在普渡众生、解民痛苦这一面。为此，他很推崇释迦牟尼不当王子，去创立佛教的举动，认为它是“代表当时在印度受压迫人讲话”的。他还把佛经分为“上层的”和“劳动人民的”两种，提出《六祖坛经》就属于后一种。这算是他立足于一个无产阶级革命的家的情感立场的一家之言吧！这个观点，在毛泽东青年时代即有隐显。他当时熟读康有为的《大同书》和谭嗣同的《仁学》，这两部书吸收了佛教学说的许多思想，强调君子仁人、英雄豪杰当以慈悲为心解除现世众生的种种苦难。在1917年8月23日致黎锦熙的信中， 毛泽东表达了这样的观点：“若以慈悲为心，则此小人者，吾同胞也，吾宇宙之一体也”，因此，“君子当存慈悲之心以救小人”，“吾人存慈悲之心以救小人也”。这大概就是他在1955年3月8日的谈话中，说出佛教徒与共产党人合作，“在为众生（即人民群众）解除压迫的痛苦这一点上是共同的”，在认识论上的一条伏线吧！
同达赖、班禅讨论佛教，无疑是立足于共产党的民族、宗教政策。就西藏来说，毛泽东特别强调，要培养真正懂佛学的知识分子，光搞政治不行。1961年1月22日同班禅又有一次谈话， 他说：“我赞成（在西藏）有几千人学经、懂经，成为佛学知识分子，同时你看是不是他们还要学些社会科学、自然科学，懂得政治、科学、文化及一般知识。......佛学不可不学，办了佛学院，两年毕业，专弄政治，我看这个办法不行。得搞四年，专门拿两年研究佛学。光政治好，佛学上没有学问，还是不行的。”
接着，毛泽东颇有兴趣地同班禅进行了下面的对话。
毛泽东：“西藏是大乘，还是小乘？”
班禅：“我们学的是大乘，搞密宗，但小乘是基础，也懂得小乘。”
毛泽东：“释迦牟尼讲的是大乘吗？”
班禅：“释迦牟尼讲经分三个时期，早期和晚期讲小乘，中期讲大乘。”
毛泽东：“《莲花经》和《金刚经》在藏文的经典中都有吗？释迦牟尼著的经典比孔夫子的书还多吧？”
班禅：“西藏有《金刚经》，是从梵文译成藏文的，释迦牟尼的经书很多。”
毛泽东：“《金刚经》，很值得一看。我也想研究一下佛学，有机会你给我讲讲吧！”
龙隐云水
2007-07-23 15:21
发现了一篇文章，证明判断是对的，呵呵！
竟然没有一个高人出来，只好自问自答了。

[ 本帖最后由 龙隐云水 于 2007-7-23 15:22 编辑 ]
苦空
2007-07-23 20:19
这个“习过佛经，修过禅定”也好，如何大气、静气、所谓禅修、勇、略、断，“其母高义，笃行佛学”，乃至三楼那些内容，都不能表明毛主席为佛门中人。从真正佛学的角度来说，皆非可欣赏的内容。
龙隐云水
2007-07-24 07:33
原来如此，谢谢指点！
知识分子虽食五谷，不能称农人。农人纵读四书，不能名士人。
然则，五谷、四书于人不可缺也！习《楞严经》亦然。

[ 本帖最后由 龙隐云水 于 2007-7-24 16:51 编辑 ]
苦空
2007-08-13 08:18
原帖由 龙隐云水 于 2007-7-24 07:33 发表
原来如此，谢谢指点！
知识分子虽食五谷，不能称农人。农人纵读四书，不能名士人。
然则，五谷、四书于人不可缺也！习《楞严经》亦然。
[size=10.5pt]读佛经不等于学佛
[size=10.5pt]做有为善事不等于学佛
[size=10.5pt]静坐禅修不等于学佛
[size=10.5pt]放生印经不等于学佛
[size=10.5pt]焚香礼拜……不等于学佛[size=10.5pt]
[size=10.5pt]
[size=10.5pt]然，学佛当读佛经
[size=10.5pt]学佛可以从有为善事做起
[size=10.5pt]学佛可以静坐禅修
[size=10.5pt]学佛可以放生印经
[size=10.5pt]学佛可以焚香礼拜……

[ 本帖最后由 苦空 于 2007-8-16 17:28 编辑 ]
苦空
2007-08-13 08:23
原帖由 龙隐云水 于 2007-7-21 16:03 发表
毛泽东，习过佛经，修过禅定吗？
既读楞严，应知多有熟读佛经、禅修甚深者反成魔流
龙隐云水
2007-08-14 07:39
先生之语，有深意，我正在思考。
多杰敦珠
2007-08-16 12:19
不知魔又何知佛.
龙隐云水
2007-08-16 13:05
在想一个问题：儒佛的异同。
在个人修养问题上是同，佛似更超出儒，内圣之道完备细腻。
但是直面现实的矛盾，研及进退消长之术，儒更重视一些。
象毛泽东，为世俗的伟人。伟大也是因为精神，因为解决了一个民族的存亡、兴衰问题。或许，这对佛的价值来说，不足取。但是，毕竟这也是人间的功德呀！
中国人，讲“修、齐、治、平”，如果自己、家事、现实的事不能解决，那么求功德、成佛道不是水中花，井中月吗？
龙隐云水
2007-08-16 13:20
特别是，对于战争问题。中国人本视为”不祥“之物，且有”正义“之戒。文王大德，不免武事。成佛之修，不离戒律。也是不得以而为之！
说到战争，本质就是经济。阿难乞讨、颜回穷处，是练心性，并非是一种终极价值的判断。印第安人被资本灭绝，中国人只差一口气，赖深厚的文化智慧得以生存。中东、非洲狼烟四起。美元所到之处，意味着欺骗和掠夺。
现在，一切都很明白，这个世界怎么回事。陶渊明的”桃花源“没有了、佛家的”庙宇“也没有了！儒家说，大道废；佛家说，末法之时，佛经俱灭。问题是人类的家园、人本身怎么办？
写之，背上凉簌簌的。公平、正义、仁爱为何不在？还是因为资本和少数的拥有者！

[ 本帖最后由 龙隐云水 于 2007-8-16 17:33 编辑 ]
龙隐云水
2007-08-16 13:34
只是，红尘误人，人误红尘，佛儒二者均易入魔道，真如真儒难得难成！

[ 本帖最后由 龙隐云水 于 2007-8-16 13:37 编辑 ]
大千世界
2007-08-17 13:35
为成佛果一切事皆是梵行,若着私心梵行既是魔事.
苦空
2007-08-20 16:54
不深入一个国家怎能了解这个国家？
不深入一门学问怎能了解这门学问？
好奇佛法却不去钻研它，这事又如何是能凭空想明白的呢？（中医也远非能空想明白的啊）
答案都在，不去取而喃喃这是为什么这是为什么这是为什么，千万思不解？空费自心力！犹如大饼套颈上，竟不知咬吃而挨饿！

不先将菜肴、作料放入生起火来的大勺中，空勺如何能做出下饭的菜来？
不先将佛法正义的道理纳入心锅里，这没有佛法菜肴、作料的空锅再翻炒自然也得不出佛法正解正悟的香熟果实来。那才是试图捉镜中花、捞水中月的难以评价的超现实主义的行为艺术呢！

佛的无量经典、祖师的无量论著不该当成无用之物，不去广阅细看深思密研而妄想用我们业识凡心就可以空想明白佛法真理的话，那佛和祖师辛勤留下那么多著述的诲人不倦之举就是大蠢事了，就说明他们比凡夫还要愚了！

简而言之，我们的疑问在他们的书中，他们通过自己的书所说的，都是人们的疑问。（当然书也得善看，总之是得看！）
并且他们书中所主要指出的我们凡夫的错根，恰恰就是这个“妄想”和“虚妄分别”的错误心思习惯。（若把研思、探究佛法的行为当做“妄想分别”这就更让人哭笑不得了）

《楞严》所谓“认贼为子”——我们这个能胡思乱想的心，我们最把它当回事、和我们最亲、简直我们就是以之为“我”的“自我感觉、自我想法”，佛告诉我们，那其实是贼！它是罪魁祸首。当斩。
龙隐云水
2007-08-21 07:52
谢谢先生的告诫！
我对佛学没有深专，当多听您的指导！
龙隐云水
2007-08-22 07:57
佛祖、菩萨，真正伟大！是无边无际的伟大！

昨日稍阅法华、楞伽有悟，特复先生。

[ 本帖最后由 龙隐云水 于 2007-8-22 15:53 编辑 ]
龙隐云水
2007-08-22 11:33
古一说，治天下，乃圣人之余事！
古一说，半部论语治天下！
龙隐云水
2007-09-10 22:55
近段看了法华、楞严、无量寿、阿弥经。
很快，有味如享受！一日一、二、三、四、五、六卷或一部经。真是读书破万卷呀，呵呵，可不是假的！
可能是自己从前看的书太多了！
或许有了点觉悟吧？
收获很大很大！只是落实可不容易！
利用出差，到四川广德寺住了3天。观音菩萨的故乡。
一师傅送了我法华、楞严。谈到毛泽东的行为，是菩萨行，或类似阿罗汉的果位。但对文革非佛不懂。我也是不懂。
我认为，毛泽东思想，其实里面有大乘的哲学。

[ 本帖最后由 龙隐云水 于 2007-9-11 09:08 编辑 ]
苦空
2007-09-12 08:32
轻信人言是学者大病
轻信己意是学者大病
龙隐云水
2007-09-13 10:08
党史博采》文章：亨利·基辛格是美国著名学者和外交家，在实现中美关系正常化的过程中，充当过极为重要的特殊角色，是两国最高级会谈的先行官。他与毛泽东有过多次热情的会见，进行过长时间的真诚而无拘束的谈话，毛泽东给他留下终生难忘的印象。



高深莫测的主席



1969年，理查德·尼克松当选美国总统后，通过各种有效的途径，谋求访华，以实现中美两国国家关系正常化。可是，1970年5月，美国政府悍然出兵入侵柬埔寨。中国政府对此迅速作出反应，5月20日，毛泽东发表《全世界人民团结起来，打败美国侵略者及其一切走狗》的声明。读过毛泽东的声明后，尼克松愁眉不展，满腹心事，以为刚见缝隙的中美关系的大门，又将重重封闭，自己为此所作的努力，将要付之流水。他心烦意乱，立即让基辛格研究毛泽东的声明，基辛格毕竟是国际问题专家，自有独到的理性思辩，他很快便送来自己的见解和分析：



实质上，……那是一篇非常空洞的声明。……它没有提出什么威胁，没有承担什么义务，对你没有进行人身攻击，在有争议的双边问题上避免表态。从策略上看，毛的声明是要达到这么几个目的：



——利用你在柬埔寨的行动大肆宣传。



——以毛的个人威信加强中国人对西哈努克的支持。



基辛格的分析可为一家之言，也有不无道理之处。然而，四个多月后，当毛泽东传递另一重要信息时，他却和尼克松一样，也是姑妄听之，如风过耳。1971年10月1日，中国举行例行的国庆活动，毛泽东在天安门城楼上接见美国著名记者斯诺和他的夫人，斯诺夫妇分别站在毛泽东身旁，共同观看广场上人潮涌动的游行队伍，新闻记者立即拍下了毛泽东和斯诺夫妇在一起的照片。《人民日报》在第一版头条位置，发表了这张照片。可是，如此重要的信息却被尼克松和基辛格忽略了。这一切使基辛格感到思维的愚钝，后来，他在回忆录里感叹道：



他们传过来的信息是那么拐弯抹角，以致我们这些粗心大意的西方人完全不了解其中的真意。十月一日，中国国庆节那天，周恩来把美国作家埃德加·斯诺和他的妻子领到天安门城楼上站在毛旁边检阅一年一度的国庆节游行，而且照了相。这是史无前例的。没有哪一个美国人享受过那么大的荣誉。这位高深莫测的主席是想传达点什么。斯诺自己后来谈论这一事件时指出“凡是中国领导人公开做的事情都是有目的的”。事情过后我才终于理解到，毛是想以此为象征，表示现在他亲自掌握对美关系。



但是，这在当时真是一种远见卓识。我们在关键时刻理解不到他的真意。



毛泽东或许知道西方人的粗心大意，12月18日，又将斯诺请到中南海，两人长谈5个小时，毛泽东让斯诺公开传递这样的信息：“我欢迎尼克松上台”。欢迎尼克松来中国，“我愿意和他谈，谈得成也行，谈不成也行，吵架也行，不吵架也行，当作旅行者也行，当作总统来谈也行”。至此，基辛格才体会到毛泽东为中美关系进展，可谓是煞费苦心，寓意深刻。于是，1971年7月9日，他以极为秘密的方式，悄然访华。这次，毛泽东没有接见他，周恩来等和他进行会谈，谈的很成功，双方约定同时发表公告，基本确立尼克松的访华日程。

学者的隐居处



1972年2月21日，尼克松正式访问中国。当日，毛泽东在中南海书房会见尼克松和基辛格。这是基辛格第一次与毛泽东会晤，那天11时27分，尼克松的专机降落在北京首都机场，周恩来等前来迎接，并把他们接至钓鱼台国宾馆。用过丰盛的午宴后，尼克松和基辛格又由周恩来陪同，乘坐红旗牌轿车，来到毛泽东的中南海书房。基辛格回忆说：



轿车一直开到正门前的门廊下。走过过道，我们来到毛泽东的书房，这是一间中等大小的房间。四周墙边的书架上摆满了文稿，桌上、地上也堆着书，这房间看上去更像是一位学者的隐居处，而不像是世界上人口最多的国家的全能领导人的会客室。房间的一个角落里摆有一张简易的木床。我们第一眼看见的是一排摆成半圆形的沙发，都有棕色的布套，犹如一个俭省的中产阶级家庭因为家具太贵，更换不起而着意加以保护一样。每两张沙发之间有一张铺着白布的V字形茶几，正好填补两张沙发扶手间的三角形空隙。 毛泽东身旁的茶几上总堆着书，只剩下一个放茶杯的地方。沙发的后面有两盏落地灯，圆形的灯罩大得出奇。在毛泽东的座位的右前方是一个痰盂。来访者一进入房间，毛泽东就从沙发上站起来；在我最后两次见他时，他需要两个护理人员搀扶，但他总是要站起来欢迎客人的。



毛泽东站起身来，和尼克松、基辛格握手，表示热烈欢迎。他目光敏锐，面带嘲讽，毫无避忌地说：“我说话不大利索了。”毛泽东因支气管炎和肺气肿，经常咳嗽、喘息。他和基辛格握手时，久久地注视着，还用下额点了点头说：“哦，你就是那个有名的博士基辛格。”基辛格高兴地说：“我很高兴见到主席。”毛泽东还调侃着说要和基辛格谈论哲学问题。基辛格似乎已经领略到毛泽东的风采，感觉到他和戴高乐一样，是世界上少有的具有典型个性的魅力型的领袖人物。

当基辛格说到尼克松访华必然要遭到一些人的反对时，毛泽东说：“正是如此。有些人反对你。我国国内也有反动集团，反对我们与你（指尼克松，作者注）接触。结果呢，他们跳上飞机逃往国外去了。”“放眼世界，美国的情报比较正确。其次是日本。苏联呢？他们最后总算跑去挖出尸体了（指林彪等人坠机案）。”毛泽东还告诉尼克松和基辛格，“咱们的共同朋友——蒋介石委员长不会赞成这个。”“其实，我们跟他的友谊比你们跟他的友谊历史还长。”在谈到中美最高级会谈时，毛泽东郑重地说：“我跟早几天去世的记者斯诺说过，我们谈得成也行，谈不成也行，何必那么僵着呢？一定要谈成？”“一次没有谈成，无非是我们的路子走错了。那我们第二次又谈成了，你怎么办啊？”



虽然中美之间已经开始最高级会谈，可是，尼克松和基辛格对于中方的态度和立场，还是不甚了了，心中无底。然而，听罢毛泽东的一番谈话后，心中的疑虑随之消释，他们相信，尽管中美友好关系的进程是艰难曲折的，可是，前景却是可以开云见日的。基辛格把与毛泽东的会谈比喻为“瓦格纳歌剧的序曲”，他说：“后来，我慢慢体会到毛泽东的谈话有好几层意思，就像紫禁城内的庭院，一个比一个深地套着，除了比例略有变化以外没有什么区别，而他最后的那个意思只有在长时间思考以后才能从总体上把它抓住。”例如，在谈到中美20多年没有民间往来和贸易时，毛泽东说是由于“官僚主义”所致，他甚至坦率地承认：“后来我看到还是你们的做法对，我们就打乒乓球了。”基辛格认为，毛泽东“不仅是回顾历史和作出委婉的道歉，还意味着在首脑会谈中双方的贸易和交流问题将取得进展”。



基辛格第一次秘密访华时，看到到处是“打倒美帝国主义！”等标语口号，他对此很不愉快，曾经向中方有关部门表示过不满。他怎么也想不到，这次，毛泽东竟然提起此事，并且笑着说：“我认为，一般地说来，像我这样的人放了许多空炮，比如，全世界人民团结起来打倒帝国主义、修正主义和一切反动派，建立社会主义。”毛泽东还说：“你（指尼克松，作者注）可能就个人来说，不在打倒之列。可能他（指基辛格，作者注）也不在内。都打倒了，我们就没有朋友了嘛。”基辛格认为，毛泽东说自己“放空炮”，实际上是在暗示，不要认真看待中国到处墙上写着的喊了几十年的口号，“中国领导人在和我们打交道时已经超越了意识形态。他们实际上是同我们订了一个无形的互不侵犯条约，从而解除了一个方面的敌情。”

苏格拉底式的对话



毛泽东和尼克松、基辛格在中南海书房首次见面，互致问候后，毛泽东便说：“昨天你在飞机上给我们出了一个难题，说是我们几个要吹的问题限于哲学问题。”尼克松在来中国之前，阅读了大量的资料，得出这样结论：毛泽东和周恩来是“有哲学头脑的人物，他们不是仅仅讲究实际的、注意日常问题的领导人”。所以，当合众国际社记者向他采访时，他便有意通过媒体表示出这样的意愿，期望“同共产党主席毛泽东和周恩来总理的谈话从哲学的角度来进行，而不是只集中讨论眼前的问题。”毛泽东是通过阅读每天一本的《参考资料》，才获悉这一信息的。毛泽东开玩笑说，哲学可是个难题，可能应该请基辛格博士谈一谈。当尼克松列举许多具体的国际现象时，毛泽东便客气而又坚定地说：“这些问题不是在我这里谈的问题。这些问题应该同周总理去谈。我谈哲学问题。”基辛格发现毛泽东确有哲人的睿智和机辩。他说：毛不像多数政治家那样，要旁人给他准备讲稿，然后假装即席讲话，或者照本宣科。他轻松自如，似乎随随便便地引导着苏格拉底式的对话，从中表达出自己的真意。他在开玩笑之中夹带出主要的论点，牵着对话者转来转去。……毛泽东省略的词句像墙上的人影，虽然是现实的反映，却没有现实的内容。他的话指点了一个方向，但却不规定前进的道路。



在一种融洽的气氛中，这种苏格拉底式的哲学对话，循循善诱，因势利导，探询中美友好关系的合理性、长远性和战略性的前景。尼克松说：“世界上大多数国家都是赞成我这次访问的，苏联不赞成；日本是怀疑的，它已经表示了这种怀疑；印度不赞成。所以，我们要研究为什么会这样，并决定我们的政策，看就全世界来说，我们应如何发展，而不是看眼前的问题。当然，朝鲜、越南、台湾这些问题也要讨论。”尼克松以哲学思维的逻辑性，把中美关系放在国际格局的战略位置来讨论，毛泽东对此极表赞成。



尼克松：……究竟怎样好，是要日本处于中立和不能自卫的状态，还是在一个时期内让日本同美国具有某些关系，这都是属于哲学范围的问题。……总理指出，他感到美国在伸手，苏联在伸手，那么问题是，人民共和国面临的危险，是来自美国的侵略，还是来自苏联的侵略？这是一个困难的问题，但是我们要讨论这个问题。



毛泽东：来自美国方面的侵略，或者来自中国方面的侵略，这个问题比较小，也可以说不是大问题，因为现在不存在我们两个国家互相打仗的问题。你们想撤一部分兵回国，我们的兵也不出国。





基辛格认为，毛泽东虽然没有公开承诺，但却有着明显的暗示，而正是这个暗示，“消除了美国两届政府的噩梦，害怕中国会武装干涉印度支那。”他说，对毛泽东这句话的前半段，“通过排除法，显然说明苏联是毛泽东在安全方面主要担心的对象。”基辛格可谓只知其一，不知其二。其实，当尼克松提出中国的危险，是来自美国或者来自苏联时，毛泽东并没回答这个问题，而告以：“现在不存在我们两个国家互相打仗的问题。”如果按照基辛格的“排除法”，毛泽东是在暗示尼克松和基辛格，中美两国既然不会“互相打仗”，那么，在“中、美、苏三角关系”中，苏联便是中美两国共同的威胁。



基辛格之所以将毛泽东与尼克松的对话，称之为苏格拉底式的对话，就是因为毛泽东不是从眼前利益来观察中美关系，而是从“哲学”的角度讨论中美关系，寻找中美双方共同关心的切入点，以及中美友好关系的共同利益，毛泽东还在谈话中暗示出美国所关心的问题。基辛格说：



尼克松雄辩地介绍了他从反共立场到今天来北京这一段漫长的路程，所根据的论点是，我们两国外交政策的利益是一致的，两国谁也不威胁对方。毛泽东趁这个机会对于美国的盟国作了一个重要保证：……他说，我们“也不威胁日本和南朝鲜”。在保证中国不会到国外进行军事干涉以及谈到日本和南朝鲜时，毛泽东是在告诉我们，北京不会对美国的主要利益提出挑战。









压倒一切的魄力



1975年10月21日傍晚，基辛格在邓小平等陪同下，再次受到毛泽东接见。此时，毛泽东的身体状况极为衰弱，连站立说话都十分困难，他坦率地对基辛格说：“你知道我浑身都是病。我很快就会上天堂了。”看着这个病弱的老人，通过他的言谈举止，基辛格仍然认为：“毛泽东的思想还是清晰而带嘲讽的。”他要求毛泽东接见他的夫人及其他随行者，立即得到应允。毛泽东和基辛格夫人握手后，要了一张便条，写下这样的话，说基辛格夫人的个头比基辛格还高。那种神态是那么的亲切和天真。送走基辛格夫人等人后，他们开始正式会谈，毛泽东谈话已十分困难，唐闻生和王海容认真、重复地听着，确认无误后，再用英文翻译出来，有时，毛泽东将他说的话写在纸上，再由她们翻译。毛泽东不时用力做着手势，以强调他谈话中的重点。



中美两国关系的关键是台湾问题，在1972年起草《上海公报》时，双方就一直为此而纠缠不清，还是基辛格精明过人，提出：“美国认识到，在台湾海峡两边的所有中国人都认为只有一个中国，台湾是中国的一部分，美国政府对这一立场不提出异议。”这句话被写入拟稿中的《上海公报》，障碍排除了，《上海公报》才得以发表。毛泽东坚持美国只有同台湾断绝所谓“外交关系”，中美才可能建立国家间的外交关系。在涉及中国主权的原则问题上，毛泽东寸步不让，毫不妥协。但是，从中美联合对付苏联扩张的大目标考虑，毛泽东在台湾问题上又表示出极大的耐心。他对基辛格说，世界上的事情不要看得那么死，那么着急干什么呢？台湾就是那么一个岛，一千几百万人，暂时没有台湾也可以。他所更关心的是何日实现中美关系正常化，至于中美建交的具体时间问题，毛泽东又说，由你们定，我们不催，你们如果需要就办，如果还不行就推迟下去。基辛格对此印象极深，他说：



毛泽东从来没有对台湾问题表示过不耐烦，没有规定过任何期限，没有进行过任何威胁，或把它作为我们两国关系的试金石。“我们可以暂时不要他们，过一百年再说吧。”“为什么要这样匆匆忙忙呢？”“这个（台湾）问题不是大问题。国际形势才是大问题。”“台湾事小，世界事大。”这是毛泽东多次向我们说明的他关于台湾问题的意思。



毛泽东饶有风趣地说，我们跟苏联建了交，但关系就不那么好，还不如跟你们的关系好些呢。毛泽东认为，这不是什么重要问题，整个国际问题是重要问题。基辛格理解毛泽东的意思，那就是在国家主权和领土完整不受侵害的大前提下，中美两国为了共同对付苏联，中国宁可在台湾问题上耐心等待。毛泽东对基辛格说：“杜鲁门、约翰逊前不久都去世了，过去美国对中国、对越南的政策也已经埋葬起来了。那个时候，你们反对我们，我们也反对你们，所以彼此是对头。”“以前的对头，现在我们的关系是叫什么，Friendship（友谊）。所以就这样（把两只手握在一起）Hand-in-Hand（手握手）！”他还诙谐地说，“你的文件我们是不偷的，（不信）你故意放在那里试试看嘛”，“搞那些小动作没有用，有些大动作也没有用”。



美国和西方的一些政要在对待苏联的问题上，有着根深蒂固的绥靖思想，总想同苏联妥协，把这股“祸水”引向中国。1972年5月，尼克松就是怀有这样的侥幸心理访问苏联，与勃列日涅夫达成第一阶段战略武器协议，国际社会也为之蒙蔽，以为美苏真的会出现“缓和时期”。毛泽东在谈到尼克松的苏联之行，毫不掩饰自己的不满情绪，他拍打着自己的两个肩膀比划着，嘲讽地说：“我们认为你们做的是从我们的肩膀跳到莫斯科去，这些肩膀现在一点用都没有了。”基辛格在和邓小平会谈时，也有着同样的意思，说什么我们都无所求于对方。毛泽东在会见时批驳道：你和邓副总理争执的时候，你说，我们都无所求于对方，“如果双方都无所求于对方，你到北京来干什么？如果双方都无所求的话，那么为什么我们要接待你和你们的总统。”



“燕子低飞，山雨欲来风满楼。”毛泽东把基辛格比作风雨中飞行的燕子，说：“你不得不忙。当风雨来袭时，燕子就忙了。”“这个世界并不平静，而暴风雨——风和雨——来了。随着风雨的来临，燕子也开始忙碌了。”毛泽东肯定和赞扬基辛格为中美关系所作的努力，他说：“你跑中国跑出了名嘛，头一次来（指1971年7月的秘密访华，作者注）公告发表以后，全世界都震动了。”基辛格深为毛泽东的人格魅力所叹服，他说：“我从来没有遇见过一个人像他具有如此高度集中的不加掩饰的意志力。”“他身上发出一种几乎可以感觉到的压倒一切的魄力。毛泽东的确能让人体会到力量、权力和意志的共鸣。”

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