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成长的随笔

qinglian
2013-01-13 08:40
这有点类似心理医生和病人谈话, 病人会对医生产生'移情', 医生会成为类似于病人父母的角色, 病人才能毫无 ...
燕果 发表于 2013-1-13 00:36
古老师说关系重于教育，在这里我看见了关系重于治疗。奇妙的关系！
aliliya
2013-01-13 10:36
这有点类似心理医生和病人谈话, 病人会对医生产生'移情', 医生会成为类似于病人父母的角色, 病人才能毫无 ...
燕果 发表于 2013-1-13 00:36 图片
受益~
想起TED演讲《医生的人文关怀》http://216.24.199.190/thread-67389-1-3.html
燕果
2013-01-14 22:14
第四则

说起玩电子游戏，我从来就不爱玩游戏，第一次正规玩电子游戏，是认识我老公以后，他教我玩‘三国演义’。我只喜欢看他玩，自己玩得太臭。后来在Warcraft大流行的时候，老公的朋友两口子请我们去他家对打，哪里是人家的对手，被杀得片甲不留。这对夫妻很有意思，狂爱玩游戏，主要娱乐就是夫妻双双打游戏，还号称生了孩子就是要教他们玩游戏，可以开发智力。结果后来生了孩子，还是照把孩子送这个班那个班不误，游戏是再也不见他们玩了。

还有一回，是老公的一个美国同事请我们去他家打游戏。他是两个孩子的爸，当天把老婆孩子都送回娘家，叫了一大帮人玩。去他家的地下室一看，叹为观止，整个一个网吧，十几二十台电脑，在那个年代非常罕见，都是他自己组装的。一大群人玩游戏，和一两个人玩的感觉又非常不一样。两组对打,需要分工协作。记得当时因为我玩得最臭，所以最不被对方注意，我得以偷偷摸摸地发展，时不时偷袭一下，最后居然成为我方唯一幸存人员，一大群被干掉的组友在我的电脑旁出主意，热闹非凡，现在还经常留恋当时的情景。因为经历过，所以还是能体会小孩玩电子游戏的快乐的。

生孩子后基本不玩了。女儿玩电子游戏是她在四岁的时候我教的，当时的想法是锻炼一下她的手眼协调能力，她小时候对运动有惧怕心理，电脑她不害怕。当然是一发而不可收。完电脑还是有限制的，只有周末可以。她对游戏的兴趣只能算一般，更喜欢去ｙｏｕｔｕｂｅ瞎搜索，有时候搞得我心惊肉跳，考虑是否要冻结网址。然后就迎来了ＭＩＮＥＣＲＡＦＴ的大流行，学校里几乎所有的人都在讨论这个游戏，女儿也不可避免地狂热地爱玩这个游戏了。如果不叫她停下来，我相信她能不吃饭不睡觉。

我觉得这个Ｍｉｎｅｃｒａｆｔ充满了想象力，你可以在游戏里创造无数的东西，砍树造房子，采石头造大的建筑，采燧石点火，采宝石装饰房子，挑战野外生存，躲避怪物的袭击，有点象Ｌｅｇｏ积木，但能做的事情要多得多。我看了女儿造的木头房子，足球场，冰球场，动物园，也看她为了采集到钻石做一把好工具费了一个星期的脑筋。她为了玩这个游戏，上网去看别人的讲解，在学校找同学讨论解决办法，让我第一次看到了她不求父母解决问题的情形。

这个游戏带来的副产品是，教会了她自己安装软件和升级软件，她会随时跟踪游戏的升级情况，为了升级，自己找说明书或者上网看别人的演示，一步一步安装升级。第一次升级的时候她是找我帮忙的，但我怎么也搞不好，反而是她自己琢磨了琢磨发现了问题搞定了,　以后她就再也不找我了。有时候升级完了她发现以前有的东西全丢了，气愤得要命，但又只好坐下来一点一点还原，磨练了韧劲。让我们感叹，一个人碰到了自己有激情的东西，所展示的能力的惊人的。

游戏和现实是有差距的，但这种差距也带来了思考。比如她开始观察石头，游戏里石头是可以做工具的，现实的石头怎么做工具？　还有建筑，她在游戏里任意发挥造的足球场，和现实的足球场有什么区别，她也开始留心。这在以前她根本没有注意过。玩游戏也能产生交流话题，比如女儿每造了一个伟大的建筑，就赶快找我们来欣赏，建筑过程中，我们也经常指手画脚，因为弟弟喜欢动物，她就造了一个动物园，可以喂猫，可以挤牛奶。

游戏肯定不如亲身实践给人带来的好处多，但我觉得游戏比白日梦好。我小时候因为不喜欢动，那时候也没有电子游戏，除了看书，就是梦游。电子游戏介于现实和梦游之间，同样虚幻，但需要亲自操作，而且有同好交流，会碰到挫折，不象梦游，无人交流，而且在白日梦里无坚不摧。给操作人自由度越大的电子游戏，越有意思。

我们也讨论过近视的问题，一开始我当然是用恐吓的方式，比如游戏玩长了会如何如何。但是我发现女儿对近视产生了恐惧，开始评价班里带眼镜的孩子，说他们不好看。这是我把自己对自己近视的不认可投射给了她。带不带眼镜，只是眼球的不同状态带来的效果，给人生活的方便程度不同，但从本质上说，不存在一者比另一者高等。所以我现在重新开始和她讨论这个问题，我告诉她眼睛长时间看电脑会造成疲劳，影响视力，可能会近视。近视了需要带眼镜，比如我和她爸爸，如果怕影响美容，可以戴隐形眼睛，但不那么舒服。近视不可怕，但确实不方便。另外玩游戏不一定就会近视，只要合理使用眼睛。她怎么理解的我就不知道了。



　
冬瓜妈
2013-01-16 13:46
很好奇，如果孩子玩游戏的时候不吃饭不睡觉，燕果是怎么叫停的呢？你会把饭给她端到电脑旁边吗？
秋画
2013-01-16 14:33
我家孩子也玩游戏。但我发现，她从来没有玩游戏玩到不吃饭不睡觉，她没有着迷到那种程度。有时候我们开饭的时候，可能她正好在看电视或者玩游戏，这样我会给她点空间让她自己决定是暂停游戏过来吃饭，还是玩完再吃饭。我不会把饭端到电脑边上，不过我也不会把饭倒掉。有时候我会提醒她，如果看完再吃，可能饭菜凉了，需要自己去热（女儿5岁，会自己用微波炉热饭菜。要热多长时间，带金属边的盘子不能放进微波炉这些，她都知道。所以热饭菜可以放心的全权交给她）。有时候有饭菜里面有她特爱吃的，我也会提醒她，可能来晚了就没了哦～这种时候她都会自己做出决定。不管这决定是吃完再玩，或是玩完再吃，我一般尊重这个决定就好了。这种方式，在我们俩之间工作得挺好。她没有沉迷到不可自拔，我也没有必要因为她玩而着急上火。

我还发现，在玩游戏方面，我越是放手（但不是完全的放任自流），她越是不容易上瘾。当时ipad刚拿回家的时候，她狂爱玩愤怒的小鸟。我曾经很是担心。不过玩过一阵子之后，她也就不那么上心了，偶尔想得起来的时候玩一下。就好像万圣节要来的糖果，我就那样放在旁边，她猛吃了几天以后，就不吃了。糖还一直放在那里，只是她自己都没有想到要去吃。偶尔她发现，呀，我的糖果还在这里呢，拿一颗起来吃。之后就又忘了。
昕云妈咪
2013-01-16 17:26
哈哈,我也是三岁就让我女儿玩游戏了. 多数是色彩,服装,煮饭,收拾,等女性多点的游戏. 都在4399小游戏里面. 都让她自己乱点开玩. 这个还真的很有用呢.
从游戏里她学会了很多色彩搭配. 现在买衣服,她的眼光比我好多了.
另外她也不会说为了游戏而不吃饭的. 你真放手给她玩. 她自己都会停下来的.

现在五岁多了.开始玩塔防类的游戏,要布局呀什么的.
禅音
2013-01-16 17:59
“我还发现，在玩游戏方面，我越是放手（但不是完全的放任自流），她越是不容易上瘾。当时ipad刚拿回家的时候，她狂爱玩愤怒的小鸟。我曾经很是担心。不过玩过一阵子之后，她也就不那么上心了，偶尔想得起来的时候玩一下。就好像万圣节要来的糖果，我就那样放在旁边，她猛吃了几天以后，就不吃了。糖还一直放在那里，只是她自己都没有想到要去吃。偶尔她发现，呀，我的糖果还在这里呢，拿一颗起来吃。之后就又忘了。”

赞！
燕果
2013-01-17 00:29
本帖最后由 燕果 于 2013-1-17 02:38 编辑

回复 冬瓜妈
我们家里女儿性格比较顺服, 一般一说就听。儿子比较麻烦, 需要反复商量。但反复商量的这个，是更锻炼大人和孩子的。女儿一般告诉她还有五分钟就吃饭了，她会说我玩完这个就来, 然后就会照办。儿子还不喜欢玩游戏， 只喜欢看电脑里的儿童歌曲，儿子的商量过程往往是这样的：

“吃饭了”
“不吃，我还要看电脑”
“最多再看一个”
“不行, 我还要看好多个”
“不同意”
“一定要同意，我不要吃饭。”
“那么我们不等你了，我们自己吃饭了，你如果看的时候需要人帮你换节目，我们也不能帮你，因为我们想好好吃饭。我把你的饭和菜留在边上, 你待会饿了可以吃, 但那时候就不好吃了, 你自己决定吧。”
“我再看两个就吃饭了”
“这个我同意。”

其实还是有一点威胁意味的，但是觉得比过去每次都要哭哭闹闹还是有进步。

女儿玩游戏有限制，周末玩是我和她爸和她三人都可以接受的一个方案。不是周末玩需要共同批准。昨天女儿要求开禁游戏一天，因为她的朋友完成了什么什么部分，她要赶上。没同意，因为觉得同学做了什么她就要做什么不是我们可以接受的理由。上次她要求开禁要完成一个她非常心焦的事情，她考虑了很多方案了，那次同意了。昨天她不高兴了好一阵，但最后自己决定写一个关于她玩的游戏的杂志，写得很专心, 图文并茂，弟弟也跟着在边上画画，我们得以过了一个安静轻松的夜晚。大人的心态就是如此，看见小朋友专心玩电脑就不舒服，看见他们写字画画就很高兴。

在我们给自己自由前，给孩子全部的自由还是我们比较难接受的事情，需要时间。孩子在家的时候，为了迁就我们，做我们大家都能接受的事情，将来他们飞了，将做他们自己想做的任何事情，想起来颇有不安全感，同时也为他们感到兴奋，我也经历过这个过程。
燕果
2013-01-17 03:04
本帖最后由 燕果 于 2013-1-17 03:06 编辑

在自己的贴里说看别人贴的感受：

可怜之人必有可恨之处
可恨之人必有可怜之处

我们讨厌一个人的时候，实际上是以为他/她有能力选择，他们原本可以不这样；当能体会到他们其实是无可选择的时候，气愤过以后，心里只有很难受的感觉。

当一个人总是处于紧张和害怕的时候，他无法有真实的感觉，他会觉得冷，而且他会觉得别人也冷，如果他在看孩子，他只会捂孩子，不会放心让他们自己去感觉温度。不是他不关心孩子，是他已经无法正常地关心孩子了.
寻找中医
2013-01-17 07:17
在自己的贴里说看别人贴的感受：

可怜之人必有可恨之处
可恨之人必有可怜之处

我们讨厌一个人的时候，实 ...
燕果 发表于 2013-1-17 03:04
:)
耶稣有一句话，大意是：放过他们吧，他们也不知道自己在做什么。
冬瓜妈
2013-01-17 08:38
回复 燕果
哈哈，我儿子是摩羯座的，和您处女座的儿子说话好像呀！

我说“再看五分钟”或者“再看一个”的时候，他就会说“我还要看那么多分钟”或者“那么多个”。

不过我现在尽量不和他较劲了。商量不成的时候，就不理他，然后过一会儿再商量。第二次一般就比较好说话，除非是他闹觉，那就没办法讲理了。

叫他吃饭的时候他有时候会说“不吃”，自己在一边玩。大家就不理他，先开吃。常常吃一会儿自己就颠颠跑来了，默默上他的小饭桌要求吃饭。也许是他天生食欲好，对吃东西始终有比较强的欲望，所以除了生病，吃饭基本没操过心。
燕果
2013-01-17 19:12
回复 冬瓜妈
果然很像。我观察下来，魔羯座的人抗挫能力和坚持能力比处女座的人更厉害。
wmk2003
2013-01-17 19:59
回复 qinglian
真的是这样的，我很相信，当你对医生有怀疑的态度时，病情一般是会反复的。

我还想起南老师说过的一个止血咒，居然是《大学》里的前几句，那个人念的就那么神，南师自己听了知道后，怎么也神不起来了。呵呵
燕果
2013-01-18 22:50
第五则

前天刚说别人, 昨天就看到了自己的有趣的心理投射. 昨晚上招呼儿子睡觉, 睡觉前觉得口渴, 喝了两大杯冷水, 喝完后没多久就觉得发冷. 睡觉的时候一直觉得特别冷, 知道一定是两杯冷水的后果. 然后我就发现了我的一个有趣的身体语言, 我在冷的时候, 拼命给儿子盖被子. 盖了以后他就踢开, 我继续盖, 把他裹严实, 他继续踢. 意识到了以后就觉得特别好笑, 喝冷水的是我, 冷的是我, 给他盖被子干什么? 应该把自己裹严了. 于是停止动作, 自己管自己裹舒服了睡觉. 半夜里人家自己真的觉得冷了, 爬到我的被子里取暖.

这个投射说明什么? 我的潜意识把儿子的身体当成自己的身体, 把我的感觉当他的感觉? 为什么会这样? 划清界限, 任重道远.
燕果
2013-01-18 23:50
本帖最后由 燕果 于 2013-1-19 00:12 编辑

第六则

看了武老师的新博文, 讲中国的大家长问题. 基本同意. 不同意的地方是, 武老师笔下的西方社会总是过于理想化, 这是网络很多反抗中国传统思维的人的共同特点. 中国和西方, 人都有自主发展的空间和自主发展的限制的.

中国的家庭和血缘关系过于紧密, 所以个人在家庭里的自主发展受到限制, 但另一方面, 由于社会规则的约束力小, 人一旦离开了家庭后, 在社会的自主发展空间还是大的. 中国人可以在世界各地安家, 适应世界各地的风俗, 中国人的眼界也是非常开阔, 愿意接受不同的价值观念. 而西方人, 因为血缘关系不紧密, 在家庭里的个人自主发展空间很大, 但社会规则比较严格, 在社会的自主发展空间反而不如中国. 接触的西方人, 很多人非常喜欢坚持"程序正义", "价值观正义",灵活性小, 这种"正义"不是从家庭来的, 是从学校和社会来的.

举个例子, 儿子在他过去的幼儿园不爱睡觉, 不睡还爱说话, 搞过几次后, 我们就被找去严肃谈话. 谈话的内容不是关于孩子为什么不睡觉, 而是, 本州的法律规定, 幼儿园一定要安排幼儿午睡. 你家孩子不睡午觉, 还吵闹, 严重影响了我们遵守这一法律. 儿子离开了这家幼儿园后, 我还在幼儿园的电子邮件通讯录上, 所以还收到邮件. 有一回收到一封啼笑皆非的邮件, 是园长发出的, 就是告诉家长你们给孩子带的午餐里糖份太多了, 孩子太兴奋, 影响孩子午餐后休息, 请你们以后停止给他们午餐中带果汁. 告诉老公, 他也觉得好笑, 儿子这个爱在午睡时候捣乱的离开了, 法律还是无法正常遵守, 因为别的孩子还是不能睡, 这次的替罪羊是午餐. 这位园长刚开园的时候我就和她谈过很久, 她是个很有想法, 很有教育理念的人. 但她的本本主义非常严重.

在公司里, 思维如机器一样精准, 言必称SOP的西方人更多了, 这些人是中国人和南美人的克星. 我和我的委内瑞拉同事, 共同语言就是抱怨这些机器思维的人, 没有任何灵活性, 一个细小的问题能发三个星期的邮件, 一旦偏离规则的事情发生就惊恐万分, 不知道如何处理. 规则还是重要的, 规则是为了解决问题的, 但在西方经常变成解决问题是为了符合规则. 中国同事在一起, 经常会嘲笑和讽刺自己的老板, 自己的工作, 公司的可笑规则, 我们可以自由地说自己如何讨厌自己的工作, 这是一个减压的办法. 但西方同事几乎没有这样的人. 他们很讲究"政治正确". 和他们抱怨公司什么不合理的地方, 他们即使认同, 也很快会义正词严地说一些政治正确的话. 他们在规则面前把自己压抑得很深, 一旦爆发, 非常可怕, 比如那些拿枪杀前老板和同事的人.

同时西方人对其他国家的价值观和习俗的接受能力要比东方人差得多. 不是没有接受能力强的人, 这些人是既超越家庭又超越规则的人, 所以格外耀眼, 多数人是在规则里无法动弹的.

东方国家试图学习西方的规则化, 也是有危险的. 东方人的家庭本来就很制约人的自主发展, 如果社会再是铁板一块地唯规则行事, 那是非常令人窒息的. 现在越来越有这个倾向.
aliliya
2013-01-19 00:04
本州的法律规定, 幼儿园一定要安排幼儿午睡. 你家孩子不睡午觉, 严重影响了我们遵守这一法律....
燕果 发表于 2013-1-18 23:50 图片
我汗……
燕果
2013-01-19 00:10
回复 aliliya
客观地说, 我儿子是严重影响了法律的实行, 因为他不光不睡, 还捣蛋. :)
现在去的学校, 午休时间短, 而且老师够威严, 他比较老实, 法律得以顺利实施.
不见他人非
2013-01-19 00:34
这个投射说明什么? 我的潜意识把儿子的身体当成自己的身体, 把我的感觉当他的感觉? 为什么会这样? 划清界限, 任重道远.
燕果 发表于 2013-1-18 22:50
我以前体质偏寒，怕冷，也是给孩子穿好多。孩子幼儿园的老师总是给孩子脱掉一层衣服。后来我才发现，孩子确实不需要跟我穿的一样多。其实我们大多数人都这样吧，自己有的感受，就认为别人也一样，以己推人。
小米宝宝
2013-01-19 09:39
很喜欢看燕果比较中西方差异，感觉很理性客观。
燕果
2013-01-21 01:17
本帖最后由 燕果 于 2013-1-21 01:20 编辑

第七则

最近时刻提醒自己，不要从过去的一切教条中，蹦到'灵性'的教条。老公是最好的监督，他看不惯的口头禅是，你看，你的教条劲又上来了。感觉能力不那么敏锐的人，就是如此。我爸妈常说，你读书读了这么多年都读傻了，说得不是没有道理。可是要全部忘记读过的书，还是很困难的，就这么着吧。

那天吃完晚饭，正在收碗，发现老公不见了。喊了一声，说在楼上。忍住了一会，再喊了一声，问他在干什么。他老人家在玩ipad里的国际象棋。于是气不打一处来，好啊，一天就这么两三个小时全家聚在一起，不帮忙也就罢了，居然还躲着玩象棋。愤怒了一会，情绪还是平复不了，于是叫他下来玩。他不答，我又叫，答得不耐烦，我更不耐烦。一来一去，几乎要爆发，他下来了，吧ipad给我看，“你看，你看，正玩到最关键得时候，马上形势要逆转，你叫啊叫，烦不烦？我不就是在楼上拿东西得时候看到昨天没下完得棋想下完吗？“

于是我又拿出我的一家人晚上就这么点时间，要多交流，不忙家务也和孩子说说话的道理说了一大番。老公说，”看你的教条劲儿，归根结底，不就是什么都得按你说的来，你说的才是正确的吗？“ 最近我很有反省精神（表扬自己一下），听了他的话，居然没有再发火，仔细想一想，确实根子是如此。表面是为了增进家庭交流，实际做的事情是让交流倒退，是表里不一的一个典型表现。我说，”你说得对，确实是如此。“ 说完了以后，内心无比轻松，所有得气都消了，当发现自己不是受害者后，即使从道德或者别得什么得至高点被哄下来，还是很舒服。

后来某一天，趁老公和孩子在楼下的时候，我在楼上床上一躺，拿着ipad看，想体验一下。发现，好放松啊。孩子，家务都一边去了，就我自己，和在楼下看的感觉完全不一样，哼，这么好的事怎么能他一人独享。这回轮到老公在下面狂叫我，叫得没反应就跑上来叫，我说，”让你也体会体会。“

现在他想放松都提前告知我一声，然后说很多好听的，我其实已经很理解了，他不说好听的也无所谓，当然要说我也绝对不阻止。而我也时不时找机会上楼放松，楼上就如下班后的一个世外桃源。

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