关于石膏等难溶于水的药物作用的疑问

ttxxhh

2013-05-13 08:13

22^#

回复 vstone
1 所以10克石膏熬好药后，肯定不是10克了。
这个估计不是主因。否则如上面帖子言，少量粉碎散开煮好了，全部参与形成悬浊液，用量也不必大。

2 微量元素说
这个有道理。我想过，但不确定。
因不同产地的石膏微量元素相差太大。

vstone

2013-05-13 09:31

23^#

回复 ttxxhh
不错，粉碎以后是可以提高块状药的药效，这不仅对金石类药如此，对草木类也是一样。看伤寒论中，提到用石膏的地方，后面都有一个“碎”字，就是这个目的。还有，提到大枣都说要“擘”，生姜要“切”，附子要“破”，等等。还有近代一些中医的经验，比如李可老中医提到，杏仁、桃仁用杏仁泥、桃仁泥，虫类药研粉等。

有一点，金石类药与草木类的不同在于，金石类质沉，草木类质轻，比较一下同样一斤石膏和一斤麻黄的体积就知道了。比如，麻杏石甘汤中石膏是麻黄用量的一倍，但麻黄的体积反而要大很多，形成悬浊液的时候，半斤石膏的小颗粒并不比四两麻黄多。

说到产地的问题，这个对中药来说太重要了，不同地方的中药的药效差别很大，这也是不少药方对证，但用药却不能取效的原因。

ttxxhh

2013-05-13 09:58

24^#

本帖最后由 ttxxhh 于 2013-5-13 10:02 编辑

回复 vstone
多谢回复！有道理。
试看下面五个方子，蓝色部分：

麻杏石甘汤的石膏要求碎而棉裹之；白虎汤方和大青龙汤方只要求碎；而最后两方啥都不要求了。
有意而为之？仲师之省略？传承之谬误？
莫非白虎汤里真的要把那些石膏吃到肚子里？
不知诸位老师同学在实践中是如何处理的？

1 麻杏石甘汤
麻黄四两去节；杏仁五十个，去皮尖；甘草二两；石膏半斤，打碎，绵裹

2 白虎汤方
　知母六两；石膏一斤碎；甘草二两；粳米六合。

3 大青龙汤方
麻黄六两；桂枝二两去皮；甘草二两，炙；杏仁五十个，去皮尖；生姜二两，切；大枣，十二枚，劈；石膏，如鸡子大，碎。

4 竹叶石膏汤方
　竹叶二把；石膏一升；半夏半升；人参三两；甘草二两；粳米半斤；麦门冬一升。

5 越婢汤方
　麻黄六两，石膏半斤，生姜三两，甘草二两，大枣十二枚。

ttxxhh

2013-05-13 11:06

25^#

本帖最后由 ttxxhh 于 2013-5-13 11:08 编辑

药店的石膏估计是碎片状多，粉末状的较少。
诸位在实践中用的是哪一种？

vstone

2013-05-13 11:40

26^#

用粉剂的药量要减少。
不过，书本上说的，别人说的，都是参考。中药的药性还是要自己实践去体会的。

ttxxhh

2013-05-13 19:22

27^#

回复 vstone
！

粉与碎就是不一样。

仲师用"碎"，不用粉也不用散，意思很明显了？

姜与炙甘草

2013-05-14 08:10

28^#

近现代医家，张锡纯善用石膏，胡希恕也喜欢用石膏（他喜欢在大小柴胡汤加石膏，在小青龙汤加石膏）。

楼主可以看看他们对石膏的认识理解和医案。

姜与炙甘草

2013-05-14 08:13

29^#

长沙药解

石膏
【本经】味辛微寒。主中风寒热，心下逆气惊喘，口干，苦焦，不能息，腹中坚痛，除邪鬼，产乳，金创。生山谷。

味辛，气寒。入手太阴肺、足阳明胃经。清金而止燥渴，泻热而除烦躁。

《伤寒》白虎汤，石膏一斤，知母六两，甘草二两，粳米六两。治太阳伤寒，表解后，表有寒，里有热，渴欲饮水，脉浮滑而厥者。太阳表解之后，阴旺则汗去阳亡，而入太阴，阳旺则汗去阴亡，而入阳明，表解而见燥渴，是腑热内动，将入阳明也。阳明戊土，从庚金化气而为燥，太阴辛金，从己土化气而为湿。阳旺之家，则辛金不化己土之湿而亦化庚金之燥，胃热未发而肺燥先动，是以发渴。石膏清金而除烦，知母泻火而润燥，甘草、粳米，补中化气，生津而解渴也。

《金匮》小青龙加石膏汤，麻黄三两，桂枝三两，芍药三两，甘草二两，半夏半升，五味半升，细辛三两，干姜二两，石膏二两。治心下有水，咳而上气，烦躁而喘，肺胀脉浮者。以水饮内阻，皮毛外阖，肺气壅遏，而生咳喘。小青龙发汗以泻水饮，石膏清热而除烦躁也。《伤寒》大青龙汤，方在麻黄。用之治太阳中风，不汗出而烦躁者。麻杏甘石汤，方在麻黄。用之治太阳伤寒，汗下后汗出而喘，无大热者。竹叶石膏汤，方在竹叶。用之治大病差后，气逆欲吐者。《金匮》越婢汤，方在麻黄。用之治风水恶风，续自汗出者。木防己汤，方在防己。用之治膈间支饮，其人喘满者。厚朴麻黄汤，方在厚朴。用之治咳而脉浮者。文蛤汤，方在文蛤。用之治吐后渴欲得水，而贪饮者。竹皮大丸，方在竹茹。用之治乳妇烦乱呕逆者。皆以其泻热而除烦也。

石膏辛凉之性，最清心肺而除烦躁，泻郁热而止燥渴。甚寒脾胃，中脘阳虚者勿服。其诸主治，疗热狂，治火嗽，止烦喘，消燥渴，收热汗，消热痰，住鼻衄，除牙痛，调口疮，理咽痛，通乳汁，平乳痈，解火灼，疗金疮。

研细，绵裹，入药煎，虚热，煅用。

姜与炙甘草

2013-05-14 08:22

30^#

其实，楼主的问题，一不小心触及到中医的理象数中的数，这个数啊，可以去看刘力红老师李阳波的认识，行者老师说刘完素对这个数有很深的造诣，这个数的来源是河图洛书，呵呵。

当代研究有山西李保柱，09年我看过他的文章，都看不懂，后来也没再看了。

ttxxhh

2013-05-14 14:13

31^#

本帖最后由 ttxxhh 于 2013-5-14 14:14 编辑

多谢姜姐！

关于药性的书，我看了本经，陈修园的解读，长沙药解，黄煌<<张仲景50味药证>>。
易理术数，我只好以物理学来揣测，比如三棱锥，军事上用来阻敌时，棱锥各边都是相等的，不管怎样拨弄它始终是那个样子。若把边长比例变一变，结构就变了，功能也发生变化。。。
石膏类难溶于水者，只好理解为无形之"气"起作用了。否则绵而裹之是难以进入身体的。

大忙人

2013-05-15 17:57

32^#

前几天弄麻杏石甘汤，脑子里也冒出这个问题，看到这个贴，又想了想。
我觉得生石膏的作用不在于你吃下去多少，而是它跟麻黄等在一起的时候吸收了别人的那啥。
因此我还推断，煮过的石膏不可再用，性质已变。

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