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过用附子之害

月含山
2010-12-03 19:59
三七老师至少在08年时就提出慎用附子了，不过很多人一直认为先生是只知道用温热药的莽汉，却不知道他也善用养阴药。
骨仙堂
2010-12-03 22:12
本帖最后由 骨仙堂 于 2010-12-4 13:18 编辑

有机会邀诸位先生，j聚首泉城，泛舟于明湖，畅论天下中医之兴衰，共商今后之出路，吾定当为诸先生执橹，虽汗流而不敢惜力也
王医师
2010-12-03 23:48
如此说来，火神派是否有原理上的错误？
一默先生
2010-12-04 11:57
回复 王医师
其实火神派最中心的思想是“扶阳”思想，这在原则上是完全正确的。三七生老师也曾说过：“不识真火，读遍医书终无用。护住阳神，融通气血始成功”，但关键是“扶阳”并不等于只用阳药，用阴药也可以“扶阳”，那是在敛已散之阳。如老师举的那个医案，病人被大量辛温药治成了“痞块”，那是阳已经散没了，只剩下形的东西了，老师用少量阴药是让阳回归本位，把痞块化开。
郑钦安并没有自称火神，他的《医理真传》既有“阳虚门”又有“阴虚门”，范中林把他的医书取名为“六经辨证医案选”，也可见其一斑。后世有些医家以偏概全、舍本逐末，以至于滥用姜附，所以出现了很多问题。
管窥之见，对三七生老师的医案纯是个人理解，不知道对不对，愿听教诲。
黑脸
2010-12-04 12:14
王庸医先生讲的非常好，对初学者有很强的警示作用。
学医不可偏，尤其用药，当阴则阴，当阳则阳，全凭辩证。若不加辩证，偏阴偏阳，便是无知妄作，与庸工杀人何异？不可不慎啊。
三七生
2010-12-04 16:15
回复 王医师
其实火神派最中心的思想是“扶阳”思想，这在原则上是完全正确的。三七生老师也曾说过：“ ...
一默先生 发表于 2010-12-4 11:57
所解甚是，正是此理。所谓痞块正是中空无气之所，气归块也就化归乌有了。
三七生
2010-12-04 16:46
三七老师至少在08年时就提出慎用附子了，不过很多人一直认为先生是只知道用温热药的莽汉，却不知道他也善用 ...
月含山 发表于 2010-12-3 19:59
其实04年就已提出了，07年转到三七养生论坛后亦曾专门发文提示，奈何视而不见。引至此处，为主题添些凭证：

《春季慎用辛温一例》：/topic/1481
《火神、阴阳、附子》：/topic/2894
asiane
2010-12-04 17:35
本帖最后由 asiane 于 2010-12-4 17:38 编辑

早想说这个问题了。

其实对附子的过度使用不只是在剂量上，不该用附子而用附子即使是少量也属于滥用。有些人不管病人体质体质，病人住地气候，不讲辩证什么病都是附子理中当归四逆，明明是治坏了还认为是排病反应。医者即使发心慈悲，若抱定了一个偏颇的理论，仍然会不自觉地杀人于无形。更可怕的是未经时间检验就著文传世误导后人。学医者当警惕。

中医讲有是症，用是药。中医也不应该有门派之别，真正的大医都是圆融各家因人因地因时而异辩证论治，这才是中医的精神。
见贤思齐
2010-12-04 18:35
本帖最后由 见贤思齐 于 2010-12-4 18:38 编辑

摘自《復泰草堂医论选》第150页

[size=12pt]漫谈之四：静坐

根据民间中医网中医讲堂录音整理

讲述：三七生

时间:2006年2月16日

整理：无智亦无得

网友：附子多少克可以吃死人？

三七先生：附子多少克就吃死人？这些话题，如果没有经过亲自验证，不要轻易下结论，不要想象。附子几克有人就多，有人用几百克反而会很好。用什么药用轻用重，都是针对一个病情，而不是说吃什么家常便饭，二碗三碗的，吃十碗他就得撑死，他不是那么回事，每个人的情况不一样，不能一概而论。并不是说多少克就等于死，不是说跟硫酸似的，能毁容。他是针对一个病，并不是对常人，常人也不需要吃。这道理应该很简单的，不要说这种没有前提的话。
冰冰的
2010-12-04 18:44
在下初学者，刚接触中医的时候就觉得“中”医这名字很有意思，以前一直以为是“中国”的中，接触了后才发觉应该是“不偏之谓中”的中。   应该没理解错吧，哈哈。
hehh2001
2010-12-06 11:01
如梦初醒，知迷而返，多谢先生。
三七生
2010-12-09 16:45
早想说这个问题了。

其实对附子的过度使用不只是在剂量上，不该用附子而用附子即使是少量也属于滥用。有些人不管病人体质体质，病人住地气候，不讲辩证什么病都是附子理中当归四逆 ...
asiane 发表于 2010-12-4 17:35
甚是。附子理中当归四逆为治三阴内寒之方，且虚人不宜。如阴虚阳盛者用之，岂不成了火上浇油？其实不只是一个方子的问题，对任何方法没有前提的滥用都是一样的，刮痧拔罐针灸按摩拍打拉筋，都是有一定前提的，并非人人在任何时候都适合。所以郑钦安先生一再强调用药务求阴阳实据。就像办案一样，没有确凿的证据就抓人定罪，是会造成冤假错案的。
一默先生
2010-12-09 19:01
顶 顶
一三生
2010-12-10 08:39
本帖最后由 一三生 于 2010-12-10 08:55 编辑

近几年温阳派兴起，让人耳目一新，确实起到了纠时弊的作用，功不可没。但是俗话说的好：物极必反，过犹不及。楼主现在提出这个问题，正当其时。
其实现在还有一个倾向值得警惕，就是完全否定温病。今年秋冬以来，山东这边干旱无雨，温度偏高，并且忽冷忽热，小孩感冒发烧和咳嗽的特别多，往年这个时候大部分是外感风寒，麻黄桂枝一用就好，但是今年绝大部分是外感风热并且夹燥，我用温病的方子治疗效果就很好，一般感冒发烧一天就能治好。不但外感，内伤病也用许多情况用温病的方法治疗效果很好。
学习内经和伤寒论，怎么强调都不过分，学一辈子能学好就不错。但温病也是中医的一个重要部分，也不要丢了。遇到象sas或甲流这样的病，还是要靠温病办法治。
王庸医先生
2010-12-10 08:49
回复 一三生
任何中医的医理只要是从天地道理和长时间的临床总结的，都是我们值得学习的，作为中医之职当赞天地之化育。温病学家很多都是临床大家，亦是明道者，其方余亦广用于临床，往往轻灵之剂可获奇功。如前一段时间余于临床亦常用银翘散原方（平均成人的计量每位药不超过3克，轻煎），对于温病多数一剂便可愈。
一默先生
2010-12-10 11:48
温病学派有些方可能挺好用，但其理和法还是有商榷之处。
浩然妈妈
2010-12-10 11:58
我的家人就曾经历过过用附子，至今还未消除对身体的伤害，在这里深深的感恩先生和庞老师对家人的帮助，也希望滥用附子的老师从此反思，医生的一支笔可人救人也可以害人，请大家以此为戒！
新用户
2010-12-10 14:10
王庸医不是庸医，反而很值得赞叹，谢谢你写出这么珍贵的经验
小毛虫
2010-12-13 08:22
本帖最后由 小毛虫 于 2010-12-13 08:30 编辑

外感风寒，风热有没有简单的区分办法和共同治疗方法？
我一般是在感冒刚有一点苗头就刮痧，然后喝红糖姜水，每次都能把感冒消灭在萌芽阶段。这个是不是对风寒，风热都适用吗？

一三生：近几年温阳派兴起，让人耳目一新，确实起到了纠时弊的作用，功不可没。但是俗话说的好：物极必反，过犹不及 ...
一三生 发表于 2010-12-10 08:39
见贤思齐
2010-12-13 10:16
回复 浩然妈妈
祸福本是自取，好赖莫怨他人。

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