三七养生
登录 注册
登录 | 注册
首页 会员室 短消息

三七养生

是的，我就是想变得更好

乐哈哈
2011-07-19 22:03
前天的一大堆留言，其实到后面还没说完，但孩子醒了，也忘了要说什么。

现在有一点很深的感触。
情绪的处理是很重要的。同样的“道理”，知道也做不到，因为感受是不可阻止的。若是情绪处理好了，同样的道理在平静后再来面对，就能非常轻易地做到了。
正在思考这个问题的时候，恰好看到清莲一个新文章也是讲这个的：情绪处理好后再来解决问题。觉得很有帮助，时机也正好。
我再继续实践看。
麦兜唱歌
2011-07-19 23:00
这个帖子就看成是我们两个的醒悟贴好了。咱也别互相赞美和吹捧了。哈哈。

虽然放暑假呆在家，但是生活于我是全新的。因为终于混到了全职妈妈的级别，高处不胜寒啊！白天除了中午和夜晚等儿子睡下后，能够上来呆一会。否则，也会发霉的。但是，平常陪伴儿子的时间，绝对不能开电脑。其实儿子也不需要我时刻在身边，他5岁了，可以有自己玩耍的时间和空间，但是电脑这东西，很容易身心都被占据，所以索性完全抛开，方能真正临在。现在家里陪着儿子的时间，多是他瞎玩，涂鸦，看绘本，或者搭积木，而我就在沙发上小睡，或者是看自己的书。我已经相当满足了。亲爱的，你再熬多三年，日子也可以进化成这般模样。只是，这几年，务必珍惜身体，解放自己的心灵，才可以让这后来的日子更明媚更舒坦。

父母对于我们的爱是不需要质疑的。又或者老人没有我们想象的那么百转千回，山路十八弯。我们好像无法期待他们在什么理论的高度去看待问题，去处理关系。我们那代人的亲子关系都是那样，欲说还休，说多又错多。有些时候，拉开一点距离就可以解决所有的纠结。真的。

姑娘找到合适的幼儿园了吗？也许我是一个焦灼型母亲，我对于孩子人生的第一次独自接触这个世界-入园，有过无数的忧虑和担心。当时我认为能够解除这些的唯有一个办法：提前做准备。从我自己的体悟来说，似乎起了很大的作用。兜兜还算顺利地踏入了他的社会圈子。哈哈。入园如果有什么困惑，我愿意奉献我在跌跌撞撞中思考和经历的东西。
麦兜唱歌
2011-07-19 23:22
情绪的处理是很重要的。同样的“道理”，知道也做不到，因为感受是不可阻止的。若是情绪处理好了，同样的道理在平静后再来面对，就能非常轻易地做到了。


这个领悟太及时了。我们很多人就是颠倒过来了。知道了很多的道理和观念，反倒成了绊脚石和拦路虎，有意无意逼迫我们更苛求无法存在的完美，这着实让人沮丧。

情绪的处理我觉得首先是了解自己的情绪的来源。看起来是在为孩子生气，潜在的内容可能是老公没有说一些体贴的话？看起来是在抱怨父母，其实是对自己不可遏制地成为了他们当中的一个而痛苦？又或者，只是生理低潮期？只是疲倦？只是身体不适？等等诸如此类。你这个非一般聪明的人，必定可以准确无误丝毫不差地揪出真相来的，哪怕女人都是“心思无法猜”的老虎。但是，我们自己对于自己可是百发百中地了解的哩。

你知道吗？我有时候发作的时候，我就好像看戏一样。我可以残酷到立马一针见血地中伤自己：看看吧。你打着教育儿子的旗帜，其实你不用装，你就是对今晚是纪念日夫君没能回家吃饭而失望。凭什么你儿子要来承受你的垃圾情绪！呵呵。很快就泄气了，不再冠冕堂皇了。

你也看看你对于老妈的林林总总的生活琐事的不满和困顿，或者背后都有着同样的理由：其实，你跟你妈的相处方式几十年没有变化过。只是现在更复杂，因为还有两个你愿意付出生命去呵护的孩子。还有，别忘了，你们中间有很长的时间是没有在一起生活的，他们毫无疑问错过了你的某一些人生。
寻找中医
2011-07-20 05:39
本帖最后由 寻找中医 于 2011-7-20 12:11 编辑

情绪的处理是很重要的。同样的“道理”，知道也做不到，因为感受是不可阻止的。若是情绪处理好了，同样的道 ...
麦兜唱歌 发表于 2011-7-19 23:22
认真读了你的这一篇帖子。

我想说的是，我从你的文章里面读到的是，你害怕情绪。你努力想做一个完美的自己——你很用心。

我也不知道我说的对不对，你自己是最终的评判者。

清莲最近的一篇文章，也许你和乐哈哈都可以借阅参考一下，《事情要回到理性层面来解决》http://blog.sina.com.cn/s/blog_6ca7026f0100vx9p.html

其中共有三个转折，第二个转折要特别留意。套用东北人的话，那是“必须di～～～～！！！”
寻找中医
2011-07-20 06:02
本帖最后由 寻找中医 于 2011-7-20 06:06 编辑

有一句话也许你们可以去体会观察，
任何情绪——愤怒，生气，高兴，难过，伤心……
任何情绪，
情绪既然发生了，它就是情绪，不需要做任何诠释。
情绪走了，它是自己走的。
我们认为“不好的情绪”，它不是被赶走的，它自己会走——无需害怕。
我们认为“好的情绪”，它也必然会走，想要留住它，用各种华丽的词藻来装饰它，那是无用的。只会让我们更加的失望——无需流连。
情绪正在发生的时候，任何对情绪的诠释，只表明了我们对情绪的不接纳。
对情绪的转移，不会解决根本问题。那只表明我们不敢面对它。也许我们心底模糊的绥靖政策，认为这样它就没有影响了吧。
那是一种错误的认识，它流连在你里面。它还会再次出击。而且，它永远会打你一个措手不及。
我爱小小祁
2011-07-20 09:21
乐哈哈姐，从你的日记不写以后，看你的和味居笔记，然后又不大更新了，然后发现你的博，现在终于碰到你这个贴，真喜欢看。
麦兜唱歌
2011-07-20 14:27
回复 寻找中医
寻版终于现身了。（差点打成“献身”了）。真的是夏天的一场热乎乎的暴雨啊！

今天杨警官在家看着孩子，我才可以苟延残喘一会，无论如何不能放过这样一个反省自己解放自己的良机。

您已经给对了这个终极的判断：我就是一个不折不扣的perfectionist和一个对生活太过用心太过使劲的人。很多时候，似乎风平浪静，不过但凡来点风暴，我就知道自己的脆弱和慌张。也许跟您说的“让情绪流连在里面，只是靠转移情绪，躲避情绪的绥靖政策”有关联。我没有系统去参加过什么灵修或者心理认知的课程，很多时候，不是抗拒或者怀疑，是心底相信岁月和成长会给自己一个交代和指引。平时哪怕书不离手，但是都经过自己的过滤和体悟，以免让太多的理念和主义束缚了自己本来就不轻松的心灵和头脑。我信任浑然天成的美好的成熟和内心的强大。

不过，在这个过程中，复性斋里面的各类帖子，真诚而勇敢，给了我很多的思考。真的很留恋这样的地方。

清莲的博客认真地看了。她那么多年寻寻觅觅，迂回曲折不停地解放自己的内心，营建自己的婚姻，养育自己的孩子。很值得敬佩。

呵呵。我就想一个小学生那样谈谈自己的想法，以期待寻版的调教。

第一，在任何的情绪激烈时候自然不能处理任何问题，包括高兴，大喜，都可能是不理智的判断和决定。比如我爸爸在他孙子百日那天很高兴，临时决定给来吃饭的每个亲戚都发了百元的红包。事后，为花掉这笔“巨款”又忧伤了一个月。

第二，您说到的三个步骤是ABC那个《当下的力量》中的吗？
现阶段，我可怜的认知只能到这样的层次。
一件事情发生了，自己产生了情绪。首先识别情绪，告诉自己：你很悲伤。（你气得要死！。。。）
然后，我观照自己的内心，发现情绪后面的东西：我生儿子的气，是因为他挑战了我的权威。（等等。。。）
然后我就问自己：这种家长强权不是自己最痛恨的吗？为什么你顺手就拈来！也不全是自我谴责，只是不想带着很多的旗号来装饰自己的冠冕堂皇。

这个时候的自己多半就能恢复理智，也不需要隐忍就可以平静下来。但是，儿子的行为真正令到我担忧的话，我还是会表达我的感受，启发他思考更好的方式来处理问题。
麦兜唱歌
2011-07-20 14:40
男人女人有时候思维非常的迥异，我特别担心我所说的话让您匪夷所思。所以，女人多半罗嗦，男人都很精简。

您说到的这个层次“情绪发生了，它就是情绪，不需要诠释。”，我还没能力感悟到。我知道自己的情绪，特别是负面情绪，非常困扰自己和家人。感觉自己困在哪里，就是一定要找到渠道才罢休。暂时说来，我觉得安然地认识自己的情绪，接纳它的发生，帮助自己面对，比较快就能释怀，恢复理性平和。有时候，对于夫君，会话出伤人，不留余地。我事后一定会道歉，同时也告诉他：话不好听，但是还是真话。我希望你能多体贴我，多理解这不到90斤的身子要承担的东西。夫君也是善良厚道之人，总归愿意给我这成长的空间。
乐哈哈
2011-07-20 14:43
呵呵，趁孩子还没睡醒，上来看贴。一看到寻版给兜妈的回帖，首先第一个情绪就是：
我在寻版眼里，似乎永远是隐形人，呵呵。我在兜妈之前刚提到清莲的那一片文章，但是寻版肯定越过了我的帖子，所以他给兜妈和我推荐。呵呵。
以前在别人的帖子里问过寻版问题，也是似乎寻版恰好都没有看到。
其实感觉挺不好的。以前是，立刻想到，恩，我肯定是寻版他们觉得没长进、不喜欢的类型的人。现在不了，不知道是不是沉寂了大半年、忙于做家务、忙于在具体事务中去面对自己的问题，看到寻版不理睬我，我虽然还是不舒服，但我对自己说：
没关系，我并不需要我觉得好的、厉害的人喜欢我、认同我才行的。他所喜欢、认同的，其实我也未必喜欢、认同。所以没关系。重要的是，我自己的感觉，我觉得我在用我自己的方式，让日子过的更自然一点。这已是得来不易了。哈哈
麦兜唱歌
2011-07-20 14:44
满妹，我战战兢兢地向万人迷寻版交上了自己的“检讨书”，你紧着忙活吧。哈哈。
麦兜唱歌
2011-07-20 14:49
我在寻版眼里，似乎永远是隐形人。

这样啊？那我们两个都是让先生们觉得无望的人了？
乐哈哈
2011-07-20 14:51
本帖最后由 乐哈哈 于 2011-7-20 15:38 编辑

父母对于我们的爱是不需要质疑的。又或者老人没有我们想象的那么百转千回，山路十八弯。我们好像无法期待他们在什么理论的高度去看待问题，去处理关系。我们那代人的亲子关系都是那样，欲说还休，说多又错多。有些时候，拉开一点距离就可以解决所有的纠结。真的。
麦兜唱歌 发表于 2011-7-19 23:00
哈哈，是啊，拉开距离是很重要的。
不过，拉开物理距离，正是为了心的距离可以近一点和温暖一点。
我前面说过为什么这次特意请老妈来，一是我去年请了近四个月的住家保姆以后，我和我家老爷都非常确定，不会再请保姆住在家里了，所以我目前一个人带俩个孩子，同时还要出门给老大找幼儿园，实际情况是需要亲人帮忙的。二就是我前面说过的，这是一个很好的机会，能够保证过几个月老妈回家（拉开距离）以后，我们心的距离能够更近：）

其实我觉得你不容易啊，每周末都去看你父母。很有孝心的。
你会不会觉得，每次去看完父母回来，你和儿子都需要做一个情绪上的调整呢？我看了你所描述的情况，我觉得换作我就会如此。换作我，我就会花心思来想，一定要把问题处理一下，哈哈。我是太用力的人了。
麦兜唱歌
2011-07-20 14:57
本帖最后由 麦兜唱歌 于 2011-7-20 14:58 编辑

哎呀。我说我们两个怎么好的象一个人似地！你说的太对了。每次回到自己的家就是要好几天来缓冲啊！但是每次再难受，我都不会想着下次好好整整儿子，让他在舅舅家收敛一下。在这个方面，我想我确实是没有做到正确的“家庭排列”。我自己几十年都处理不了的问题，凭什么要一个小屁孩的“懂事听话”来摆平？我自己都发憷的局面，凭什么把一个5岁的孩子推到前线？
麦兜唱歌
2011-07-20 15:00
所以，为什么要赖在你这个贴里，寻找一点点的技术支持。你可别扔下我，自己德高望重去了啊！
丛丛妈妈
2011-07-20 15:05
呵呵,都是些有才又用心的女人啊,仰望!:lol
aliliya
2011-07-20 15:09
呵呵，趁孩子还没睡醒，上来看贴。一看到寻版给兜妈的回帖，首先第一个情绪就是：我在寻版眼里，似乎永远是隐形人
乐哈哈 发表于 2011-7-20 14:43
想当年，我在养正轩的第一个帖子里，寻版一共两个回复，第一个回复给洞版的，我看懂了。第二个回复给田福的，内容是：基督为世人，苦还是苦，苦也不是苦；世人为自己，苦本来不是苦，苦却成了苦。

把我给气的呀，那股气没憋住，后来终于还是公开撰文批评养正轩的两位斑竹，强烈要求他们说点儿我能听懂的:lol……
乐哈哈
2011-07-20 15:10
其中共有三个转折，第二个转折要特别留意。套用东北人的话，那是“必须di～～～～！！！”寻找中医 发表于 2011-7-20 05:39
谢谢寻版给兜妈的建议，对我也很有用。
当时看到清莲这篇文章，也在想的一个问题就是，看来第二个阶段（我所理解的，不知是否是寻版所说的了）是不可越过的，而我其实一直在尝试，能否直接越过。
用芽芽的方法，不断对自己说“你是大的我是小的”；严老师家庭系统排列的办法，不断对自己说“妈妈我尊重和同意你本来的样子，我把你的责任也全部还给你，我只是一个孩子，你的孩子”......都是一种试图越过“接纳和表达自己情绪”的努力。

去年8月中听完古老师课程回来，我的情绪会跌入最低点，就是因为我在试图承认我对我老妈有非常多的生气、不满、不乐意。我试过用温和的、但是委屈的声音告诉她，“老妈，你这样说我，我真的挺伤心的”，“老妈，我特别想和你开开心心地在一起”......但我所得到的回馈，总是更加歇斯底里的大叫大骂，同时我也看到老妈真的因此更加生气伤心。去年我真的伤透了她的心。我自己也更是伤痕累累。
她更喜欢我笑嘻嘻地承认她对我的责骂，笑嘻嘻地化解。为了讨好老妈，我这段时间就是这么做的。完全放弃了说事实说感受说期望的表达方法。
我想，我很怕背负不孝的罪名吧。也很怕老妈发火时那种用尽全身力气大吼的神情。即便是我闺女不小心奔跑踩到外婆的脚、或是儿子又尿裤子了，外婆都会全力以赴不遗余力地表达她的愤怒。这使得我，始终认为，表达情绪是非常可怕的事情。
我也知道，需要用正确的方式表达情绪。但是目前，在我还没有完全把“我”和“我妈”分离开来，还没完全能够独立地面对属于她的情绪的时候，我是不敢表达的。

所以呢，芽芽和严老师的方法，对我现阶段还是很有帮助的。
6月底的工作坊，我上去做个案，没能做完，我主动放弃下来了。当时，严老师一直鼓动我，对我母亲的代表大声喊“妈妈，我对你很生气”。我在身体上就有阻碍，我的喉咙几乎完全无法发声。
即便此时提到这件事，我也忍不住哭出来了。我不知道严老师为什么知道我内心对妈妈生气，但我知道，我并不希望这样，我希望我爱我的妈妈，对她百依百顺。我不能承认对她的生气，所以我只能对我自己生气。
即便如此，在经历了这个失败的个案以后，我觉得，我的内心还是得到了渲泄。也是从那时起，我发现，我再对自己说，“妈妈发火也是有苦衷的，妈妈骂小孩也是因为心烦，其实她是爱我们的”，我能够接受了。所以，从那时起，我感受到，情绪若是真的能够得到正确的渲泄（哪怕是背地里大声喊出生气的话），人才谈得上理性，谈得上宽容平和。
麦兜唱歌
2011-07-20 15:13
ALI，我比你听话多了，貌似省级三好学生呢。我还是会对着这些话，反反复复地揣摩，学习。结果是啥也没有领会到。

男人和女人真是不一样的！我经常都说：我跟夫君的问题，不是我与他的问题，是男人和女人不共戴天的问题！你看，多狡猾，把责任都推得干干净净。
乐哈哈
2011-07-20 15:15
你知道吗？我有时候发作的时候，我就好像看戏一样。我可以残酷到立马一针见血地中伤自己麦兜唱歌 发表于 2011-7-19 23:22
嘻嘻，女人看来都一样哈：）
我现在的尝试就是：在内心里发作——因为带着俩个孩子，我实在没法说，溜出门外去大喊两声再回家。我就是躲在厕所假装上厕所，趁机想默默哭两声，我闺女儿子也会守在门外等待着妈妈出来：）
就是清莲那个帖子里说的，等情绪过去了，如果觉得可以沟通，再来平静地沟通。像我跟我妈没法解释和辩解的话，我就干脆直接让事情结束，反正情绪已经过去了呗。
有时也会忍不住抛出一句带情绪的话。但我一旦意识到，立刻住嘴，暂时设法回避一下，或者只是沉默地做事，等情绪过去了，又可以笑容轻松了，再跟老妈打照面讲话。
aliliya
2011-07-20 15:19
回复 麦兜唱歌
;P，原来这里的“谦明生”君，分析男女差异分析的很棒，但是好久没发言了。
当时一是我看不懂，二是生气寻版回复洞版和田福，好像跟我没啥关系，和LZ的感受一样——当我隐形呀！

确认操作

您确定要执行此操作吗？

确认

确定要执行此操作吗？