三七养生
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属于我自己的树洞贴，一个人的倾诉（三）

aliliya
2013-03-05 22:24
4901 有看头了

李跃儿发表了一个如何建立规则的视频，李雪提出了不同的看法。

...
aliliya 发表于 2013-3-5 21:51
李雪：确认孩子感受的一些语言。“老师看到你很喜欢剪刀，我相信这一定是种很美好的感受。”“现在要离开剪刀了，老师看到你的难过，这种感觉确实很难过。”“现在是集体活动时间，需要暂时放下剪刀，老师陪你一起把剪刀宝宝放回它的家里，吃过午饭后我们再找它玩，你觉得怎么样？”
aliliya
2013-03-05 22:27
4903 想到ACT的第一步：承认孩子的情绪、愿望和需要

（《游戏治疗》P196）
A——承认孩子的情绪、愿望和需要
C——对规则的制定进行沟通
T——制定合理的可选目标

例子1、你想要把水灌到抢里（A，明白孩子想要的），但是枪不是用来灌水的（C，设置一个明确的界限），盆是用来装水的（T，商讨一种可接受的选择）。

例子2、你想要把卡车扔出窗外去（A，了解孩子的愿望），但是卡车不是用来扔的（C，设置一个稳定的界限），卡车是用来在地上玩的（T，商讨一种可接受的选择）。

例子3、你只是太生我的气了，所以你想要用枪射我（A，接纳孩子的情绪和动机）。但是我不是用来射的（C，设置一个稳定的界限），你可以假装充气不倒翁是我（T，商讨一种可接受的选择）。
aliliya
2013-03-05 22:32
4904 坚定

每天看见微博里滚动的一些新闻，让我坚定，坚定自己想要走的路。
加油，亲爱的。
aliliya
2013-03-05 22:39
4905 压抑的愤怒——摘自李雪的微博

一来访者孩子3岁，从2岁开始每2个月发烧抽搐一次。孩子的长期疾病通常是心理创伤所致，而询问养育史未发现较大问题。于是我把自己代入孩子，感受到孩子的疾病是在替妈妈表达对姥姥的愤怒。原来妈妈对姥姥很爱很孝顺，尤其是在孩子面前，更是避免出现冲突，妈妈真实的愤怒处在压抑状态。
不见他人非
2013-03-05 22:59
本帖最后由 不见他人非 于 2013-3-6 00:13 编辑

李雪：视频里规则和孩子的感受是割裂的。老师只是反复强调规则，而孩子对剪刀的需要，这种感受没有被尊重。遵循爱和自由的妈妈都感受过，孩子的感受得到充分尊重后，会自然流动释放，很好协商。视频中老师看似温和，却在孩子的潜意识中形成神经回路：遵守规则＝痛苦压抑自己的真实感受
aliliya 发表于 2013-3-5 22:00
视频我没看，但就这个来说，我喜欢李雪写的。
想起有次看李跃儿的视频，有个片段是孩子要打人发泄，李跃儿紧紧地抓着孩子的胳膊不让他打人。后来跟老公说起来，老公觉得不舒服，说孩子要发泄情绪，还是让他发泄出来，这样处理，感觉生硬。
不见他人非
2013-03-05 22:59
4905 压抑的愤怒——摘自李雪的微博

一来访者孩子3岁，从2岁开始每2个月发烧抽搐一次。孩子的长期疾病通常是心理创伤所致，而询问养育史未发现较大问题。于是我把自己代入孩子，感受到孩子的疾病是在替妈妈表达对姥姥的愤怒。原来妈妈对姥姥很爱很孝顺，尤其是在孩子面前，更是避免出现冲突，妈妈真实的愤怒处在压抑状态。
aliliya 发表于 2013-3-5 22:39
:'( 所以为了孩子也要表达自己的愤怒。
可玉
2013-03-05 23:00
本帖最后由 可玉 于 2013-3-5 23:04 编辑

但规则这个部分，好多茫然和盲点……aliliya 发表于 2013-3-5 22:12 图片
同感,孩子现在是慢慢建规则的时期,但也是自我意识非常强的时期,规则很多时候是没办法按步就搬的实施,影响的因素太多了。
到公共场所宝贝都会很自觉的遵守规则。
我的原则,在不打扰别人的情况下，在家都是由他自己做主，想做什么事情，或是什么时间睡觉，想吃什么食物或是不吃饭。在家人的眼中我是很溺爱孩子的，用他们的话说，小孩子怎么能由着他呢，才这么点又拿剪刀又拿菜刀，想什么就要去做，出事你不要后悔之类的话。
只有孩子的内心最知道自己需要什么，只要做得到，不影响别人又不会伤害到他，我很乐意满足他，尽管为此家人朋友不少当我是另类。
在亲戚家我就要看情况了,主人可以忍受的情况我不会强调规则,要是打扰对方了那也只能强制他遵守了,谁的地盘谁做主，以后这种情况还会发生，只能让他适应了。
刚看到前面贴写到得到爱的孩子会比同龄人高，身材长得丰满，人又宁静，（原话大意），心里面得意了下，我家彬现在基本是这个状态。
不见他人非
2013-03-06 00:13
视频我没看，但就这个来说，我喜欢李雪写的。
想起有次看李跃儿的视频，有个片段是孩子要打人发泄，李跃儿紧紧地抓着孩子的胳膊不让他打人。后来跟老公说起来，老公觉得不舒服，说孩子要发泄情绪，还是让他发泄出来，这样处理，感觉生硬。
不见他人非 发表于 2013-3-5 22:59
当然不是支持打人的发泄，可以用别的发泄方式。
不见他人非
2013-03-06 00:14
刚看到前面贴写到得到爱的孩子会比同龄人高，身材长得丰满，人又宁静，（原话大意），心里面得意了下，我家彬现在基本是这个状态。
可玉 发表于 2013-3-5 23:00
:victory:
红泥
2013-03-06 14:06
本帖最后由 红泥 于 2013-3-6 14:11 编辑

4901 有看头了

李跃儿发表了一个如何建立规则的视频，李雪提出了不同的看法。

视频：

...
aliliya 发表于 2013-3-5 21:51
感受和规则，好难把握。
当面对一大群孩子，都那么散漫地进来，没能集中注意力听课的时候，想要倾听和感受，作为一个教师多么无力。上课的规则呢，应该是讲了很多次了。那天，对着他们吼：你们就不能考虑考虑老师的感受？你们是自在了，乐意了，可老师呢？老师有老师的任务，你们也一样，为什么不好好面对自己的任务去做好自己的事情呢？有情绪可以，拜托请下课后去处理。如果非要现在处理，请到边上，不打搅人的地方。处理完了，请马上归位！
所以，最近给学生提的是：做好自己上课该做的事情，不影响别人，也别被其他人（做跟上课无关的事情的人）所影响。
孩子肯定有孩子的压力。这自由和规则，该如何建立？:dizzy:
aliliya
2013-03-06 14:42
本帖最后由 aliliya 于 2013-3-6 14:51 编辑

视频我没看，但就这个来说，我喜欢李雪写的。
想起有次看李跃儿的视频，有个片段是孩子要打人发泄，李跃儿紧紧地抓着孩子的胳膊不让他打人。后来跟老公说起来，老公觉得不舒服，说孩子要发泄情绪，还是让他发泄出来，这样处理，感觉生硬。...
不见他人非 发表于 2013-3-5 22:59 图片
是，就文字给我的震撼来讲，我也喜欢李雪写的。（但不知道李雪的方案，在幼儿园，实用性到底怎样？）
我觉得你老公感觉很敏锐呢，不知道视频里的情形是怎样的，死死地抓住了很久么？
http://www.tudou.com/programs/view/x_mBpcgjyBM/
这是个《保姆119》的视频，这一集里的超级保姆就特意提到了“妈妈总是死死地抓住孩子不撒手的情况”。
保姆还让母亲体验被抓住说话的感觉，母亲说原来被抓着的感觉非常的不舒服
aliliya
2013-03-06 14:48
本帖最后由 aliliya 于 2013-3-6 14:52 编辑

:'(所以为了孩子也要表达自己的愤怒。
不见他人非 发表于 2013-3-5 22:59 图片
李雪又补充了一条——

孩子会敏锐感知父母意识和潜意识的分裂，不自觉想去弥补。于是我让来访者回家后对孩子讲:"妈妈和姥姥的关系是我们自己的事情，我们会处理好，请你不要替我承担，你做自己就好"。来访者担心这些话孩子听不懂，我说没关系，真诚讲。结果是，孩子情绪激动地回答:"不，我就是要帮妈妈！"


貌似海灵格也是这么说的，系统中，孩子会出于盲目的爱，承担很多。
aliliya
2013-03-06 14:50
刚看到前面贴写到得到爱的孩子会比同龄人高，身材长得丰满，人又宁静，（原话大意），心里面得意了下，我家彬现在基本是这个状态。可玉 发表于 2013-3-5 23:00 图片
可玉，看见你说了彬宝的近况，为你们娘俩开心~~
顶住家人的压力给孩子爱和自由，真不容易呢，抱一个:hug:
aliliya
2013-03-06 14:54
本帖最后由 aliliya 于 2013-3-6 17:29 编辑

当然不是支持打人的发泄，可以用别的发泄方式。
不见他人非 发表于 2013-3-6 00:13 图片
明白。
我也觉得肢体当然可以有动作，只要不伤害自己不伤害他人不伤害环境，当然可以。
只是在空气中来回地挥打，或者是躺地上翻几个滚儿，也没伤害谁，我觉得没啥问题呀。
当然，如果能引导出孩子乐意使用的其他方式，也很好。
aliliya
2013-03-06 14:58
感受和规则，好难把握。
当面对一大群孩子，都那么散漫地进来，没能集中注意力听课的时候，想要倾听和感 ...
红泥 发表于 2013-3-6 14:06 图片
亲爱的，辛苦了，看到你想给孩子们最好的东西，赞叹！
老实讲，我们家里一、两个孩子的，都会有束手无策黔驴技穷的时候。
面对那么一大群孩子，可想而知你的辛苦。
老师也是普通人，老师当然也可以有情绪。
尽心尽力，剩下的随缘随地吧。
毕竟体制教育里，影响结果的原因太多了，不是一个老师能左右得了那么多的。:hug:
aliliya
2013-03-06 15:04
本帖最后由 aliliya 于 2013-3-6 15:08 编辑

4906 气死我了，气死我了，气死我了！

第N次了！
公公又买了一大板的劣质塑料车！10元、20元一大板儿的那种，一大板儿里面十来个。
每次买回来都得意地：你看我买的每个才合多少钱！
买行啊。
第一次，第二次，第三次，第四次，第五次，第六次……
啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊，我要疯了！
都快七八十个劣质塑料小车了！
一元钱的手电筒，五毛钱的挖耳勺……
啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊，我要疯了！
我很生气，我很生气，我很生气！
我的魔爪就要伸出去了：TMD以后能不能别买了！！！
我的魔爪，我的魔爪，我的魔爪！！！
生气，痛苦！！！！
我为南迷
2013-03-06 15:11
:lol
aliliya
2013-03-06 15:13
回复 938# 我为南迷
:lol
aliliya
2013-03-06 15:21
4907 照顾自我价值感较低的婆婆

儿子的毛衣袖子秃噜线了，伸出几公分的线头。
婆婆对儿子说：宝子你别拽。
儿子一听，眼睛亮了，开拽，一小会儿就拽出几十公分。
婆婆像做错事的孩子看着我。
我立马回应：没关系，这也是一种体验啊，回头再织补一下行了。（婆婆会做这个活儿）
婆婆的表情立即放松下来。

和安全感、自我价值都很低的人在一起，也蛮累的，老得特殊照顾，哎。
aliliya
2013-03-06 15:28
4901 有看头了

李跃儿发表了一个如何建立规则的视频，李雪提出了不同的看法。

视频：

...
aliliya 发表于 2013-3-5 21:51 图片
从不见他人非的树洞里摘回来的，网友回复评论——

ljjnb：回复@李跃儿:在恐吓与放任这两极之间，该有多少种可能性啊！建构规则固然重要，但简单重复规则，僵持那么久，让孩子迫于威势和体力上的弱势放弃，还是显得不够温暖。With due respect, 您在视频里的做法，完全可以更考虑孩子的情绪，更体贴些

伊桑格兰：其实老师还是在强抢，只不过没有高声呵斥，改为机器人一样的碎碎念而已，没有本质区别

如是myheart：赞成李雪老师。蒙特梭利也认为，规则是由内而外自然发生的，水到渠成的。如果内在的规则没有形成，外在的规则就是一种束缚和堵塞，会让孩子的内在糊涂而茫然。

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