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属于我自己的树洞贴，一个人的倾诉（三）

爱乐
2013-02-03 21:18
你想要怎样？
寻找中医 发表于 2013-2-3 08:45 图片
是啊，我想要怎样？我想要自己处理的完美，从而不痛苦，也就不自责不纠结
海蓝蓝
2013-02-03 22:08
是啊，我想要怎样？我想要自己处理的完美，从而不痛苦，也就不自责不纠结 ...
爱乐 发表于 2013-2-3 21:18
:lol好可爱 好坦率
aliliya
2013-02-03 22:09
亲爱的，否定自己以后，最难受的那个人是自己，会后悔，生自己的气，跟自己过不去，较劲，最终消耗能量。 ...
爱乐 发表于 2013-2-2 23:54 图片
是啊，否定自己的情绪，是天下最傻不拉几的事情~
aliliya
2013-02-03 22:11
本帖最后由 aliliya 于 2013-2-4 10:28 编辑

比较小的小孩子正在生气的时候，不需要共情。你去共情他，打断了他的情绪流淌。所以他很生气。
你想去共情他，背后是什么？
寻找中医 发表于 2013-2-3 07:47 图片
你咋看出我想共情他呢？
我当时更想用词汇和他内在的情绪配上对儿，或者说，给他的情绪命个名。
孙瑞雪老师是这么教的啊。（当然我是照猫画虎）
呃，这样操作有误么？较小的孩子，词汇和情绪配对也不需要么？（不是诘问，真心求教）
爱乐
2013-02-03 22:48
好可爱 好坦率
海蓝蓝 发表于 2013-2-3 22:08 图片
;P傻得可爱涅
春天天
2013-02-03 22:50
回复 aliliya
亲爱的看到你也会因为这个发怒，我觉得安慰多了哈哈哈哈。。。
因为我就是这样呀，陪人睡觉陪得我七窍生烟的。
灯心草
2013-02-03 22:56
你咋看出我想共情他呢？
我只是想用词汇和他内在的情绪配上对儿，或者说，给他的情绪命个名。
孙瑞雪老师 ...
aliliya 发表于 2013-2-3 22:11
同问哦。
春天天
2013-02-03 23:01
回复 aliliya
我也关注寻版如何回答这个问题。
我家孩子常因为事情做不好呀走路不小心摔跤等事情而生气（生气表现其实比较温和，也就是沉下脸来，愣在那，仿佛在思考如何发泄，接下来会说要把手边的东西扔掉，再激烈一点的是扔东西，端着东西摔跤的话就把东西扔走，然后又捡，又扔走），通常那种时候，我都想装没看见。。。这是真实感受。但是基本每次为了不让她觉得我不在乎她，我都会去她身边。
这也许是我个人的问题吧，不想看到人生气，不知道如何处理怒气。
我也下意识地过去帮助她，问她，什么什么让你不高兴了是吗？
她从来没有正面回答过我，从来没有哦，通常她会推开我，或者说，“我要嗯嗯了”（这就是一句表示她很生气的意思的话语~）。有时候她会直接说妈妈抱。
只是这孩子生气的情绪来得快，但走的也非常快，我还没琢磨出如何应对，她已经转移到别的东西上去了。
寻版，这么小孩子生气，那我们应该怎么做呢？
海蓝蓝
2013-02-03 23:04
呃，这样操作有误么？较小的孩子，词汇和情绪配对也不需要么？（不是诘问，真心求教）

aliliya 发表于 2013-2-3 22:11 [/quote]:lol
aliliya
2013-02-04 10:30
回复 aliliya
亲爱的看到你也会因为这个发怒，我觉得安慰多了哈哈哈哈。。。
因为我就是这样呀，陪人睡觉陪得我七窍生烟的。春天天 发表于 2013-2-3 22:50 图片
哈哈，感谢孩子们帮我们释放愤怒~
aliliya
2013-02-04 10:39
回复 aliliya
接下来会说要把手边的东西扔掉，再激烈一点的是扔东西，端着东西摔跤的话就把东西扔走，然后又捡，又扔走春天天 发表于 2013-2-3 23:01 图片
我儿子也是，扔东西，捡，捡了再扔……或者打东西，比如打沙发。
不见他人非
2013-02-04 11:04
道理常常凌驾于感受和体验之上，充满干枯和制约。
aliliya 发表于 2013-2-1 15:18
太喜欢这样的互动了，让我一点点清晰起来。明白为什么听到喜欢讲道理的人自己想逃离了.
aliliya
2013-02-04 11:38
回复 113# 不见他人非
:)
aliliya
2013-02-04 11:53
4497 好人也是坏蛋

打抱不平的一种可能性是：
一方有“恶行”，而另一方却超脱地淡定（压抑情绪）。
压抑的情绪转移到旁观者那里，就会打抱不平。
某个程度上说，压抑愤怒的好人……也是坏蛋，哈哈。

不过，最根本的，还是打抱不平的人自己的痛苦之身被唤醒了，去觉察和表达。
aliliya
2013-02-04 11:56
本帖最后由 aliliya 于 2013-2-4 19:34 编辑

4498 你可以说这位母亲有一种“殉道的美德”，但那行为的结果却是具有毁灭性的（摘自《在爱中升华》P18）

一对上了年纪的已婚夫妇一起参加成长工作坊，在第一天傍晚妻子突然不见踪影了。她在第二天早晨出现，并当著所有成员的面前，对丈夫说：“昨天我和爱人共度良宵。”
对其他团体成员来说，这个女人是体贴而善解人意的人，而当她对丈夫做出这样的宣告时，她像是精神失常的；其他人无法理解她为什么对先生如此愤怒，特别是这个丈夫维持着冷静并且不为自己辩驳。
随后，在工作坊课程中，这个妻子揭露了自己在小时候，随著母亲和其他兄弟姐妹一起到乡下避暑，而父亲则和他的情妇留在城中。有时候，父亲甚至也会带著他的情妇到乡下，而母亲总是和善地侍候他们两个人，母新压抑了自己的的愤怒和痛苦，但孩子（也就是前述的妻子）却铭记在心。
你可以说这位母亲有一种“殉道的美德”，但那行为的结果却是具有毁灭性的。在人类系统中，压抑的怨恨会在另一位毫无抵抗力的成员身上重现。而这大部份会是由孩子或是孙儿承继。如此而已就出现了“双重转移”的现象。
这样的苦难由一个人转移到另一个人身上，在上述的案例中，转移的对象是从母亲到女儿身上。
其中，这当中有“对象”的转移。发泄怨恨的对象从应当负责的父亲身上，转移至她无辜的丈夫，这样似乎比较容易，因为丈夫以妻子的爱而不做任何的抵抗。在这样的情况下，清白会以一种“受苦”而非“行动”的形式存在，而制造出更多的受害者及加害人。
在上述状况中，解决之道是母亲必须公开表达她对自己丈夫的愤怒，然后父亲将无可避免地面对自己行为的后果。而这可能为关系带来一个崭新的开始，亦或导致分离。
在这个案例中，重要的是这个女儿基于她对母亲的爱而承继母亲的愤怒并为她做出报复行为；她同时也因为爱她的父亲，而在亲密关系中，复制了父亲对待母亲的方式。在此有另一个罪恶—清白的影响模式：出自于孩子对父母亲盲目的爱，她也盲目地遵从著优先序位。清白感，在此案例中是母亲，使我们盲目地将罪疚归于第三者，结果孩子必须为盲目的清白感而承担苦果。
aliliya
2013-02-04 12:00
4499 震撼

重读这个故事，震撼，再震撼。
如果母亲没有做清白的圣者，而是去如实地表达她自己的感受，那女儿就不用背负那么沉重的怨恨。
而这一切，卷在里面的所有人，又都不自知。
小臭臭妈
2013-02-04 12:26
本帖最后由 小臭臭妈 于 2013-2-4 12:28 编辑

表面风平浪静，底下波涛汹涌。
压抑比爆发更让人难受。
似疾病，一个在里，一个在表。哪个严重？！
红泥
2013-02-04 19:25
呵呵，今天围脖里看到这个
其实，父母的焦虑会传递给孩子。即便是再完美的父母，孩子也是伤痕累累的成长。要想成长就必然有伤痛。分清楚孩子必须经历的“打击”，和不该承受的“伤害”，没必要总纠结在“对错”。我不是完美的父母，你也不是完美的孩子，但我们彼此相爱。

爱乐 发表于 2013-1-31 19:48
爱乐，这些内容很需要，从丽丽的帖子里看到，转走了，可以吗？
aliliya
2013-02-04 19:32
4500 真实，比持有一个简单的美德更为艰难，也更值得——摘自武志红微博


我从不想别人坏的地方。很多人持有这样的人生哲学。看上去，这是美德，很多时候也的确是。但仔细品味，这种人生哲学的背后，常常是无力面对别人的恶行与自己的愤怒。

有人持有从不抱怨的信条。我一位朋友佩戴了《不抱怨的世界》的紫色手环，照作者建议，若抱怨一次，就将手环换一下手腕。他可以几十天都不换一下手腕，因为意识上他真不抱怨。但他其实极度压抑，内心有很多愤怒。他倒不如抱怨抱怨，能直接愤怒更好。真实，比持有一个简单的美德更为艰难，也更值得。

一个从不抱怨的人，容易找一个怒气冲天的伴侣；一个从不想别人坏处的人，会容易爱上一个阴谋家。看似荒诞，但其实是自我圆满的渴求。用荣格的说法，看似极端对立的伴侣，即你的人格的阴影，也即所谓的阿尼玛和阿尼玛斯。
aliliya
2013-02-04 19:37
表面风平浪静，底下波涛汹涌。
压抑比爆发更让人难受。
似疾病，一个在里，一个在表。哪个严重？！ ...
小臭臭妈 发表于 2013-2-4 12:26 图片
如果爆发是那种不负责任的随意迁怒，压抑和爆发，都挺严重。

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