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关于石膏等难溶于水的药物作用的疑问

ttxxhh
2013-05-12 14:29
1#
本帖最后由 ttxxhh 于 2013-5-12 19:25 编辑

石膏难溶于水，那么大量石膏与少量石膏不同作用的道理在哪儿？ (指的是汤剂)
请诸位老师和同学帮忙解惑，感谢！
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多数药方里，相同药物的药量也是不一样的。
对于植物类，这个很好理解；对于难溶于水的矿物，就不好理解了。

药物的四性五味，“四性”起作用的当是物质能量，这个需要一定的"药量"；
而五味起作用的则当是信息。比如一小口糖和一大口糖的甜度区别不大，一小口苦药和一大口苦药都几乎是同样的苦,小孩都不太愿意喝。

对于石膏，不管用多大药量，味是相同的，但溶于水的有效量却相差无几；
那么大量使用与小量使用的区别在哪儿？
可遇
2013-05-12 15:59
肯定有东西溶于水了，能量或者信息或者灵魂，现代科技没检测出来而已。
医者意也。
量多量少在仲景的经方里或者有术数的意义在。
在开方的医家心里有意念，信心，愿力在。
三彩风车
2013-05-12 16:56
回复 可遇
矿石遇到高温是有元素出来的，只是肉眼看不见而已，电视不是报道用啥啥石煮鱼吗？测出各种元素可多了。
天梁
2013-05-12 17:49
先生常言取其气，当然看不见，也不是看溶解多少
ttxxhh
2013-05-12 18:08
回复 三彩风车
师兄，石膏拿开水煮，煮完后石膏消失的量微乎其微。
那么还是那个问题， 药量多少的意义在哪？
ttxxhh
2013-05-12 18:14
楼上诸位，比如10克石膏，煮完后还是很接近10克。
那么有一个问题(推理)： 煮完后的石膏由于量几乎没有变化，若接着使用，理论上其效果会怎样？
师承好
2013-05-12 18:18
實在想不開就科學一下。化學反應的催化劑。


中醫的理念更是不可思議。
ttxxhh
2013-05-12 18:40
回复 师承好
谢谢版主。
"想不开"倒是没有:lol，只是反正现在对这个问题产生了执着。

催化剂之说很新颖，但可能有些许不恰当。
催化剂量的多少可能影响生产的速度，但并不影响产品的特性。

仍然是那个问题，按催化剂模型，石膏具有可重复使用的特性？
月含山
2013-05-12 18:54
中药的作用当然要用中医理论去分析，用化学分析是分析不通的。
月含山
2013-05-12 19:00
比如白虎汤，用15克石膏和用100克石膏的区别，自己体会一下就知道了。
ttxxhh
2013-05-12 19:34
回复 月含山
多谢月版！
根据你的回复，我稍微修改了一下顶楼,"石膏难溶于水，那么大量石膏与少量石膏不同作用的道理在哪儿？"，如此稍微确切些。

我发此贴，就是想知道中医的解释是啥。

仍然是那个务虚的问题：
根据中医的哪些理论，可以推断出煮过的石膏是否还可以继续使用？
师承好
2013-05-12 20:15
有這種理念就很難學習好中醫。或者說沒法入門。
ttxxhh
2013-05-12 20:31
回复 师承好
是啊！
所以中医不易，明医难寻。
ttxxhh
2013-05-12 20:34
回复 师承好
当然，那个务虚的问题依然存在。
月含山
2013-05-12 20:57
有形者阴，地气；无形者阳，天气；天地之气相交化生万物。药物水煮后，其天气溶于水中，此为无形之气。无形，当然难测；可测的为有形，为阴。
ttxxhh
2013-05-12 21:11
回复 月含山
"药物水煮后，其天气溶于水中..."。

非常感谢！
vstone
2013-05-13 00:13
不知你仔细观察过熬好的中药没有，中药的汤剂其实是一种悬浊液，当中有很多药材的小颗粒，所以10克石膏熬好药后，肯定不是10克了。此其一。从石膏本身的成分来讲，“主含含水硫酸钙（CaSO4·2H2O）其中CaO 32.5%， SO3 46.6%，H2O 20.9%；常夹有有机物、硫化物等，并含少量铝、硅、镁、铁及微量锶、钡等元素。”，可见其成分中除了含水硫酸钙以外，还有其它东西，这些微量物质很可能对药性起到作用，也就是所谓的气的一部分。此其二。如果再具体的科学分析，要考虑的因素就更多，溶液的PH值、温度，催化作用（好老师也提到），缓冲作用，吸附作用等等。熬药的过程并非一个简单的物质溶解的过程，除了化学反应外，物质的结构形态也会对药性产生影响。就是一个简单的水分子，它在不同的温度、压力等环境下，结构都是不一样的。伤寒论中，有熬药时用到甘澜水来熬药，也不无道理。

所以，从物化的角度，要分析中药的作用就非常复杂，而中医则从一个宏观的角度，说明中药的性味对人体的影响，就简单明了多了。举一个例子，我们在中药中说的甘缓，就是甘味能使药性变得缓和而持续时间长，在其他方面也是一样，比如糖常用在水泥固化过程中的缓凝剂，要了解这个缓凝的分子机制，不是一两句话能说完的，而中医的“甘缓”两个字也同样能够概括这一过程了。
姜与炙甘草
2013-05-13 06:21
回复 3阿哥
是，白虎汤有此说法。
姜与炙甘草
2013-05-13 06:22
回复 vstone
受教了。
ttxxhh
2013-05-13 08:06
回复 3阿哥
这个也不是溶解，无非是微粒被粘住了，因粳米偏糯。
即便如此，因石膏细密棉裹而煮之，10克石膏消失的也是少数，100克石膏消失的未必十倍于10克用量；何不取小量彻底粉碎之散开来煮？
再，麻杏石甘汤等就不一样了。
ttxxhh
2013-05-13 08:08
回复 3阿哥
这个我想过。久煎取其性味，需要一定的量进入身体。

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