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儿童读经教育欲走向何方？

禅音
2011-05-23 09:40
回复 广毅
《爱和乐》我有好多年了。但我觉得，人做的多此一举的事情太多了。尤其是强调24小时听，难以接受。我们被头脑已经主宰的太久了。真的有时候觉得，人类笨一点也好。至少我笨一点也好。呵呵。当然以上仅是代表我个人的观点，也仅是陈述我的陋敝之见。你喜欢的东西，别人未必喜欢，别人不喜欢，也很正常。
linlin124
2011-05-23 09:45
齐妈写的，感人，转在这里！

写在你即将四岁的时候

呵呵，没人能让我放弃读经；
就算东西风恣意吹，我一棵小草左右倒，
我还是要给孩子读经

要给就给最有份量的（但不是物质）非常符合我的个性；
也许之后就是为什么我能很好的坚持读经，
而坚持不了绘本（虽然也有很经典的）；

我不想让齐像我这样蹉跎之后对经典如饥似渴；
不想让齐游弋在经典的门外渴望却只能触碰一些皮毛，
不想让齐错过最关键的早教期（虽然我们只抓到了0-3岁的小尾巴）
走入经典，终身为伴，要有修来的福气，还要靠缘；
孩子，现在有路，有机缘，妈妈送你进去

虽然我不是个好妈妈，没耐心，性子急，要求高；
惹烦了还很火暴；
这些都注定我不是好妈妈，也许还要对齐造成伤害？

那，齐啊，等你长大，估计你四书五经也读完了，
儒释道基督，苏格拉底，柏拉图你都会读一点吧？
娘给你的伤害（不可能多么大），但如果有的话，
请你自己用获得的智慧消化掉 ；
实在消化不掉，找孔子，老子，孟子，庄子。。。。
再不行你找耶稣、释迦牟尼。。

很抱歉，孩子，妈妈之前没有读过这些，内修不够，
无法用更宽容更温和更专业的方法引导和陪伴你，
给你的也许生硬，也许厚重，但你终会受益的

希望你也与艺术有缘，音乐，绘画。。。
感悟历史和生命的精彩；用悠远又淳朴的艺术点缀生命；
照亮你前方的曲径，消融你的忧愁和伤感（如果有的话）；
那些大师足以承载你，我的孩子

好像很悲观啊，乐观点的话，也许等我变成好妈妈，
齐已经长大了，不知道等几年，到时候，孩子还是会有福的，
我总是会进步的，万一我本性难改，那也是齐的命；
谁让我是你的娘？
世界上急躁的娘多了，孟子的娘还断机杼呐，
谁说孩子就不幸福？

我给你的，也许是大爱，也许是错爱？
我本着我的心给你，

写在你即将4岁的时候
青蛙和禾
2011-05-23 10:03
我觉得西方的儿童心理学非常有可取之处，尤其是在当今的中国，绝对是一个桥梁的作用 ...
卯田妈妈 发表于 2011-5-22 16:04 [/quote]确实如此，可以参考下(奥)阿尔弗雷德.阿德勒 《儿童的人格教育》，对于儿童而言，我们大人也只不过是身材长高的孩子而已，心智未必比孩子成熟。按照庄严老师的思考逻辑，孩子是我们心灵净化的老师。愿我们与孩子同行，别太自我中心，自以为是。毕竟我们不能代替孩子自身来思考、来感受、来体验，来生活。进入孩子的世界，与孩子同呼吸、顺着孩子天然的感觉走，这是我应该做到的事情。:)
禅音
2011-05-23 10:28
我们太小看了自己的生命，认为需要外求。其实，平平常常的生活就是道，百姓日用而不知而已。

成为父母是人生最大的成长机会，其实，哪里是我们教育了孩子，是孩子来给我们一个成长的机会。可惜很多时候，我们放弃了自我的成长。
燕果
2011-05-23 11:24
回复 三七生
非常赞同三七先生的话. 人的大脑是根据情况不断地安排资源分配的. 孩子的记忆力极其强, 成人的记忆力不如孩子, 不是因为孩子比成人聪明, 而是因为孩子还没有学会思考, 大脑得以把所有的资源放在机械记忆上面. 当思维能力越来越强的时候, 大脑自然而然地会转移分配, 使得机械记忆能力变得不那么强了. 过分利用孩子的机械记忆能力, 会影响孩子思维能力的发育.

华德福教育里反对孩子在7岁前认字读书, 我觉得是很有道理的.
常思己过
2011-05-23 11:38
本帖最后由 常思己过 于 2011-5-23 11:55 编辑

哎呀妈呀，楼是越盖越高啊:dizzy:
看起来是越来越累啊:dizzy:
经典也是不断地读啊:curse:
大约也有100多遍的论语了吧:loveliness:
“书读百遍其意自现”，我似乎体会不多，可能本人愚昧:L
但收益还是有的，感谢王财贵教授，但即便如此我还是不会让我的孩子大量读经，背诵也绝对不会是衡量成绩的一个标准。
也许我读的还不够多，也许我该读到200遍，300遍，是得我还会继续读，2年、5年、10年等读到了再说吧。

[u]怯怯的问一句“大量读经”的朋友们孩子们，你们收获的是什么呢，方便指教下么，（请各位大侠尽量描述，特别是变化过程）[/u]
石羽立
2011-05-23 11:49
本人不才，看王贵才的讲座总也没看全国，总是反复前面一小段。对于这个案例，能使本人想起的是：
1、记得王先生讲到的“几种音频一起听”最适合阶段应该是听觉发展阶段、0--3岁阶段，而且也特别提到成人不适应。
2、暂且不论何种教育方法。教育理念的把握和实施与创办者本人的能力和素质息息相关。虽然读经教育看似简单易行，也并不是什么人都可以去开展的。
3、至于孩子是否接受读经教育，也应是因人而异的。权衡利弊，妥当选择。
常思己过
2011-05-23 11:53
本帖最后由 常思己过 于 2011-5-23 12:00 编辑

回复 linlin124
“虽然我不是个好妈妈，没耐心，性子急，要求高；惹烦了还很火暴；些都注定我不是好妈妈，也许还要对齐造成伤害？”（引用 linlin124 ）

哎呀妈呀，你怎么和原来那个“我”这么的像尼，曾经我也是这样的，但我是个父亲，稍微惹我下，我就爆，家里一个5000RMB的音箱两天就被我砸了，孩子他妈现在还唠叨呢:D

慢慢地，慢慢地现在的我不会如此了，爆不起来了:lol
但似乎和100遍“读经”关系不大，是古老师课程的结果。
100多遍的论语是在2007-2008年间，
和老爸、老妈、老婆等人相处慢慢融洽，生气的能力越来越弱是发生在2009-2010年间。
mayavati
2011-05-23 13:22
本帖最后由 mayavati 于 2011-5-23 14:45 编辑

认真了解，认真实践。儿童读经，坚持做。如此而已。
愿望
2011-05-23 13:51
我插一段和此贴边界相关的小曲：
昨完和儿一起读论语，对油菜儿子说，你看古人的话多简明扼要，省力气，省唾沫，也省眼，但其中蕴藏的东西却真不少，儿子说是的，这是文言文，我甚慰。。。不料后面的话真让我无语：我们科技老师那天说了，因为古代没有纸，写字不方便，所以写得都简单。:L本不想多说，后来还是忍不住，噢，那以前都是繁体字，现在纸多了去了，怎么都改成简体字了？你们老师的说法纯属个人理解。。。:funk:
卯田妈妈
2011-05-23 14:30
本帖最后由 卯田妈妈 于 2011-5-23 14:34 编辑

再跟一下，呵呵，我个人至少不喜欢变着法子来数落别人的不是的人，好为人师没有问题啊，就怕心里容不得异己。我今天又粗粗看一下，似乎有点感觉到这种踩着别人表达自己的味道，表达自己的想法可以啊，攻击他人就非君子所为了。呵呵。

信而不迷不容易。喜欢禅音说的，知行合一。道理懂得再多，能在日常生活中始终做到一个已经是圣人了。所以我现在少说话。
阿月
2011-05-23 15:02
读经好，
但方式要讲究；
我儿收获很多
但私塾的时间二年
就不能坚持下去。
如果多数私塾能给孩子多点关爱，
多点人性，
多点阳光
少点字数
也许就不会出现悲剧了
（这样的案例，本人见过很多了）
二月兰
2011-05-23 15:23
是不是育心的赖国全。

读经，我比较喜欢每天只读十五分钟的那个人（名字忘记了）的建议，王财贵的，我确实不喜欢，孩子是长身体的 ...
三彩风车 发表于 2011-5-19 09:09
阿月
2011-05-23 15:42
本帖最后由 阿月 于 2011-5-23 15:51 编辑

回复#168”
王老师何尝不知道教育需要有才华、有德性的老师呀。可是上哪找呢？
好老师，难找吗？:)
您可以解决，
请参考“今日学堂”的做法，
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4f7cd6a10100n925.html
因此，一个缺乏不断进取的内在动力的教师，不可能会是好教师。一个教师教学水平停滞不前的学校，不可能成为优秀的学校。
齐谦学堂孟庆锋
2011-05-23 16:55
4、总之，学是为了用，知是为了行。不能学以致用，不能身体力行，任何文字都是多余的。任何唯以记诵文字多少为考量学习水平的教育，从目的与结果上比较，都必然是失败的，即使将来能以此混饭吃也是一样。当前的应试教育如此，换汤不换药甚至更加变本加厉的任何教育都是如此。
三七生 发表于 2011-5-23 08:36
这个“总之”，就显得很草率，和缺乏对教育的思考。
如果像三七生这样解释，是认为孩子是死的，今天读了书，明天就不活着了。这是对孩子没有爱心和信心，没有去关怀孩子将来的整个生命。

任何人学习都是为了用的，这个没错。可是什么时候用，是个问题。我们先说数学，从初中开始到大学，几乎大部分人一辈子都没有啥用处，为什么逼迫孩子学呢？比如：语文课文，那东西是一辈子都不会有任何用处的，为什么逼迫孩子学呢？再说英语，有多少人学习英语的时候能用上英语呢？有多少人这辈子能用上英语呢？为什么还逼迫孩子学呢？

所以学习是为了用的说法，也正说明现在的学校教育是极端失败的。你把孩子送去上学就等于学习用不上的东西。

可是用这个来说读经，这是极大的笑话，这只能说明三七生文化程度太低。因为任何人稍微读一点经典，都会知道，这些经典对人生是有极大用处的。任何一句都逃不过实用主义。因为中国古人就是实用主义的哲学，不实用的东西，我们的祖宗早就给抛弃了。

所以一看到这个“总之”。我就非常的感慨，这正是文化衰落的表现。毫无文化概念，来评价文化问题。对孩子毫无情感，来评价孩子教育的问题。这咋说呢，可笑吧，也可悲。
我们做教育，要认为孩子是个鲜活的生命，今天教育他，明天他还要很好的生活。我们用这种爱去体谅孩子。这些经典给他们以后，他们明天能够更好的应用。用自己的僵死的头脑来认为孩子也是僵死的，这是滑稽的。
水草
2011-05-23 16:59
行有不得,反求诸己。
1.从事读经的学堂和老师应时常反思存在的问题和不足。
2.让孩子读经的父母也要时常反思。
常怀感恩心，感谢三七先生提出这样的话题。
水草
2011-05-23 17:20
《了凡四训》云：一心为善，正念现前。
站在孩子的角度去教孩子读经，而不是站在自己的角度去教孩子读经，或许会正念现前。
齐谦学堂孟庆锋
2011-05-23 17:23
　　至于时间，如果他自己越读越快乐，快乐得要大量读，是发自内心的快乐，而不是受家长或明或暗的逼迫，压迫，我想作为父母用心来体认是能感受到这一点的，那么就随他去大量读吧，如果到不了这样的境界，那么只要每天读读也是很好。这里父母的心态，环境，操作方式细节上都很有讲究。孩子不是一点苦都不能吃，一点都不能被逼迫，但是如何掌握度，就值得父母去好好思考了。真是一个很大的课题，不仅仅是读经这件事。
　　毕竟很多成人以后是感谢父母当初一定的“逼迫”的，或许有人会说这样的人虽然某些方面取得了成功，但也许有一定程度的心理问题，可是，父母什么都不“逼迫”的就一定没有心理问题吗，什么事都是浅尝辄止，到不了深的层面，尝不到深度的快乐（孩子大部分是这样的，什么都感兴趣的玩一玩，但缺乏持之以恒的决心），有时是需要父母帮着推一把的。linlin124 发表于 2011-5-23 09:33
这就是非常有价值的思考。


很多家长让孩子读经，读第一天，孩子不喜欢，就算了。这是没有思考过教育的问题。如果用“你喜欢的，别人不一定喜欢”这样无稽之谈来看教育，就得让孩子浅尝而止了。就是什么都“止”了。孩子哪样都学不好。然后自我安慰一下“其实笨点也挺好”
这是很不负责任的。

本来孩子很聪明，你为什么要让他笨点呢？本来孩子可以学到大智慧的，你为什么限制他们呢？是在爱孩子吗？爱是挂在嘴边上的，还是行动上的？你让孩子笨下去，让孩子接受那种学校教育的压迫和残害，是在爱孩子吗？你对孩子不负责任，孩子不喜欢你就不教，这是爱孩子吗？为什么不想办法让孩子喜欢呢？

所以linlin124的思考是很有价值的。教育上不能没有点强迫。当然也不是强迫到孩子没法接受。教育上不能不给孩子挫折，但是不要挫到折了。这个度是要考虑的。

读经也是一样。方向明确了之后，孩子今天可以少读点，明天少读点，慢慢的就多读了吗。今天表现好，给点奖励，明天给个表扬，后天他就喜欢读了吗。你知道孩子喜欢读经的时候，多么快乐吗。没有见过呀！只见过落实弟子规的学堂，他们的孩子为了规矩很痛苦，就整天批评大量读经，这是没有缺乏思维的表现。赶快去读读经吧！

人生有这种缺失是很可悲的！

感谢linlin124的思考！
卯田妈妈
2011-05-23 17:25
回复 齐谦学堂孟庆锋
说理就说理吧，没有必要评判他人吧。关于文化，关于传统，我有个人崇拜主义。即便是南怀瑾先生，也从来没有说过谁文化高文化低的话题。

说得挺在理，只是顺带把人家给扯上，也就变了味了。不明白这样的教育者对受教育的孩子来说是怎样的影响呢？呵呵。人师难求啊。读再多的经典再有文化也不见得就能被称为人师呢。
齐谦学堂孟庆锋
2011-05-23 17:38
《论语》：“子绝四：勿意、勿必、勿固、勿我”

读书贵在知行合一。哪怕我们明白一句，做到一句。

各有各的“道理”。谁也不用做真理代言人。
禅音 发表于 2011-5-23 09:20
实际上，这种类似于口号。口号很有用，但是缺乏实际价值。人人都知道不要固执，可是人人都很固执。孔子最固执。能理解为什么孔子最固执吗？

孔子还说：唯上智与下愚不移。

所以孔子是不会改变的，是最固执的。但是孔子的固执就不是意、必、固、我。而我们的固执，可能就是意、必、固、我。但也不一定是这样。

道理讲通了，固执下去也没关系。道理不明晰的人，往往犯有意、必、固、我的毛病，但是他们却批评别人的时候，都说“勿意、勿必、勿固、勿我”。这句话往往不是说给自己听的，而是说给别人听的。是意、必、固、我的人说给不同意见者听的。

实际上，大家都在阐述各自的道理，也没有人要做真理代言人。可是毕竟要把自己的认识讲出来吧。大家都讲出来，多听多看才会明晰。为什么人家一讲，就扣个帽子“真理代言人”呢？
因为不想听别人意见了，所以要给人扣帽子。

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