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属于我自己的树洞贴，一个人的倾诉

春天天
2012-03-22 23:25
回复 aliliya
亲爱的丽丽，我去点开看了，回不了贴，于是在这回复。
正想请教个问题，孩子每次摔跤了都会痛哭流涕趴着不动，需要我去扶起来。上次和你提过，她16个月了，还不敢独立走，事实上，她14个月不满时就能，有一天她拿到了两只鞋子，没有手腾出来让我们牵着了，就一手一只鞋子自己走。可是，她到今天还不太敢走，只要一发现周围没有可扶的东西或人她就会慌乱，一慌她就很容易摔跤。。。而沿着沙发（身体完全不接触沙发），她能走得很好。
看见亲戚家的孩子，自己可以爬上爬下，非常自如地运用身体，当她也表示出需要妈妈帮助的时候，她妈妈说你自己来，然后她就自己爬了。她妈妈说她摔跤的时候都是自己爬起来的。。。
我是该把一切理解成孩子都是不同的，还是应该反省我自己是不是保护太多？
但事实上，我的孩子，在该爬的时候，她就不爬，我们把她放垫子上，她就那么趴着，然后拍两只脚，你怎么利诱都没有用，她就是不爱爬。。。我怀疑，不会爬导致她每次摔跤都会头着地，她不会用手支撑，我注意到别的孩子走路感觉没把握时就会蹲下，两手撑地，她不会，所以我想，她到现在还不懂如何处理可能的摔跤，所以她有恐惧。
呵呵，你看我，跑到你的宝地来做分析了。。。
继续继续！
我只是想问，在孩子摔跤哭得很委屈时（基本每次都是头着地，都是咚一声。。。），我应该鼓励她自己站起来吗？事实上有时候即便把她扶起来她还要哭上一分钟，大概很疼吧。也许，我应该选一两次她哭的不厉害时尝试，对吧~
我该如何让这孩子克服对独立行走的恐惧呢？
aliliya
2012-03-23 11:10
本帖最后由 aliliya 于 2012-3-24 15:51 编辑

1553 微隐的控制（摘自艾瑞老师微博）

常常帮助别人的人，绝大部分并不是因为爱人如己，而是为了成就自己的信念和价值观，证明自己是乐于助人的好人或者自己是有能力助人的人而去帮助别人。这种不断地去帮助别人的“好人”，“心里只有很少的爱”，因为那些接受帮助的人可能会因而停止了成长或产生了依赖。

无论是助人还是被助，都要有觉察和智慧。

海灵格描绘说：“我们付出的时候，就会觉得有权利，我们接受的时候，就会感到有义务。” 很多不成长的、没有觉察能力的人，多会利用这种“权利”来控制关系中的对方：迫使对方感觉自己有“义务”回报他（她）。这是多么隐微的心理控制啊。
aliliya
2012-03-23 11:12
回复 3247# 春天天
亲爱的，我想说的话好多，等到晚上孩子睡了慢慢说，不过我也不专业的，只是想分享心里话：）
aliliya
2012-03-23 15:54
本帖最后由 aliliya 于 2012-3-23 15:59 编辑

1554 QQ妈：你今天怎么了？

儿子今天比以往睡得早，醒了以后就带他去QQ家玩并蹭饭。QQ家有一个水果切切切，QQ切起来很熟练，我儿子今天第一次玩，动作很慢（本来我想用“笨拙”这个词，打完字觉得自己是在贴标签，删了），刀怎么也插不进西瓜缝，其他水果缝还大一些，但我儿子喜欢球形，就拿着西瓜不松手，我急了，上手了，左手帮着儿子把着西瓜，右手帮着儿子把着刀，再试图帮儿子把刀插到西瓜缝里，不好意思，我用了“帮”，其实我不是在“帮”。庆幸我儿子已经有了着强烈的自主意识，他大力地反抗着我的控制，简直是势均力敌，所以我的“帮”没有达成，可是我还是没罢休，继续试图这样做，不知道时间过了多长，5秒？10秒？15秒？QQ妈看到我还没罢休，笑着把我的手拉开：你今天是怎么了？我一下子醒了过来，刚才完全对自己没有觉察……接下来的一段时间，儿子仍然没有把刀插到缝里，我就在旁边看着，揪心，痛苦，好在这会儿对自己已经有些觉察了……儿子继续投入地玩着，他并没有什么难过，而是专注和愉悦，他跟我的感受完全不同！！！最后儿子成功了，我长吁一口气，高兴！

这短短的时间里，我的内在发生了很多事，累，困，陈述到此，不剖析了。
aliliya
2012-03-23 16:06
本帖最后由 aliliya 于 2012-3-24 15:51 编辑

1555 伤心

想到小时候妈妈手把手教我写字（妈妈是老师，要求很高），我也不敢反抗，写不好还要挨说，难过又恐惧……
此刻，伤心地哭，尽量有觉知地哭。
aliliya
2012-03-23 16:13
本帖最后由 aliliya 于 2012-3-23 16:23 编辑

1556 昨晚最大的收获

并不是关于情绪的，关于情绪的道理，我已经懂得太多了。
最大的收获是——我可以不按照寻版的方法做，这没有问题，这是OK的。
很长时间以来，我好像一直在背负着义务，或者说是在讨好——寻版说的总是对的，寻版的方法总是好的，寻版张罗的，我要努力捧场的，我不按他说的做，我是有问题的。就像前两次读书会，我是要求自己必须参加的，还写了好多读书笔记，其实并不是都为自己写的，是写给我自己的义务与讨好，还有内疚。当然，我这么做显然是有意图的，看，我都这么付出了，你要回报我呀，你要对我好点呀！你要多给我讲点儿人性的秘密呀！你要当着大家的面多夸夸我呀！讨好型的控制是很难处理的一种控制。显然，寻版并没有被我控制住，哈哈，魔高一尺，道高一丈~~:lol

觉察自己真的不容易。
aliliya
2012-03-23 16:37
1557 没找到

禅音的一个帖子，还是她的QQ发言？找了一会儿没找到。
她的大意是：一个朋友总是付出很多来讨好她，当然也有希望禅音对她更好给她更多。禅音对她说：我没有更多可以给你，你不需要做这些，也值得做我的朋友。
刚才猛然想起来的，不被这种讨好控制！帅呆了！
贝贝的妈妈
2012-03-23 17:29
不要着急吧，孩子自然有他的规律，不要强迫
无所住
2012-03-23 17:55
回复 aliliya [/b
我很佩服你的坦诚。:victory:
寻爱的孩子
2012-03-23 18:02
回复 aliliya
给个掌声！
善行结善果
2012-03-23 21:45
回复 273# aliliya
那若是去别人家里吃饭没有一样素菜，我应该怎么办，就不动筷子了吗，还是在荤菜里面调速的吃啊，明天中午家里来亲戚又要在外面吃了，我该怎么办呢，正在焦虑呢，请aliliya出主意啊。
善行结善果
2012-03-23 21:58
回复 328# aliliya
在类似这种事情上面，我也是哪怕心里很烦根本就听不进去对方说的什么，但是也会陪笑脸加点头加感谢词的，但是善果就会很直接的说“妈妈我想走了，我不要听你们说了，不好听，说的什么呀”，是啊，小朋友刚好说出了我的心声，以前我都会批评善果要她道歉的，现在我会自己道歉并且以最快的速度带善果逃离，哎呦听善果那番话可真过瘾哪，哈哈!
春天天
2012-03-23 22:11
回复 aliliya
怎么办，我妈对我的伤害多得不计其数，总结起来一句话，在我出嫁以前，她从没有对我露出过笑容，并且只要对我说话，基本没有心平气和过，似乎看到我她就有气，有恨，再难听的话她都说得出口。
我不知道如何去原谅，我该怎么去原谅。
善行结善果
2012-03-23 22:12
回复 331# aliliya
哎，我以前也是这样，就是一灌输型妈妈，也不管善果喜不喜欢听，就是一味的将这讲那，善果经常会很不耐烦的说“妈妈你别说了”，而我还以为她没听进去就会在重复一遍，末了还要问一句“记住了吗宝贝”，往往问好几遍也得不到善果的肯定回答，搞得自己火大，要么就朝善果大吼，要么忍住了但是肯定没好脸色的。现在想来觉得挺好笑的，以前我经常碰破这里磕到那里的，搞得老公总想看孩子似的看着我，尤其是看到我拿刀他就会说“真吓人”，每次一受伤他总要先批评一番，搞得我火大“我受伤了你不知道安慰我先来训一顿，你这是关心我吗”其实我的意思是，我不需要你的批评，我需要的是关心和安慰，我需要的是你心疼的样子和焦虑的眼神。是啊，换位思考，孩子在这种时候怎么会喜欢听总结报告呢。己所不欲勿施于人，我们需要经常换位思考，才能真正认识到自己的愚蠢和可笑。
善行结善果
2012-03-23 22:18
回复 342# aliliya
说得真好，赞一个:kiss:
aliliya
2012-03-23 23:13
1558 又一个觉察

我非常想得到“权威”的当众夸奖与认同，那似乎就给我自己贴上了一个优等品的标签，我渴望这种强过别人的优越感，它让我感到舒适，或者说，得意。
aliliya
2012-03-24 00:01
本帖最后由 aliliya 于 2012-3-24 00:21 编辑

回复 aliliya
我该如何让这孩子克服对独立行走的恐惧呢？春天天 发表于 2012-3-22 23:25 图片
亲爱的，本来上午看到的时候，还想支招一大堆，后来中午发生的事情你也看到了，在我儿子玩玩具的时候，我投射了自己内在的一大堆东西出去……我自己做的也不是足够好，所以，我很担心你把我当成模范，千万别把我当成模范;P ，我也是摸索着前进的普通妈妈，愿意和你分享我这个阶段的想法。


正想请教个问题，孩子每次摔跤了都会痛哭流涕趴着不动，需要我去扶起来。上次和你提过，她16个月了，还不敢独立走，事实上，她14个月不满时就能，有一天她拿到了两只鞋子，没有手腾出来让我们牵着了，就一手一只鞋子自己走。可是，她到今天还不太敢走，只要一发现周围没有可扶的东西或人她就会慌乱，一慌她就很容易摔跤。。。而沿着沙发（身体完全不接触沙发），她能走得很好。

“她就会慌乱”“一慌乱就很容易摔跤”，很明显，孩子在没有安全保障的时候走路是有情绪的——恐惧。
你觉得她可以恐惧吗？恐惧是件不好的事吗？
我觉得孩子可以恐惧，恐惧可以帮她警惕危险，人在觉得危险的时候，就会恐惧的，这也是身体智能，孩子有这样的表现才是正常的。
另外就是，3岁以前，孩子和母亲的状态是共生的，你有恐惧吗？你有焦虑吗？


看见亲戚家的孩子，自己可以爬上爬下，非常自如地运用身体，当她也表示出需要妈妈帮助的时候，她妈妈说你自己来，然后她就自己爬了。她妈妈说她摔跤的时候都是自己爬起来的。。。
我是该把一切理解成孩子都是不同的，还是应该反省我自己是不是保护太多？

这位妈妈的做法，我是坚决不同意的，孩子不是超人，是普通人，而且是个身高不足一米的小普通人，孩子向父母提出需求的时候，可能有很多原因，有时候是因为她真的遇到困难了，有时候她在渴望关爱……父母一味冷漠打造坚强孩子的做法，会有什么后果？会让孩子觉得我不值得，让孩子觉得我得不到父母的帮助……低价值感，无助感……
可以问问我们自己，当我们在外面有什么难处苦处的时候，我们会和父母讲吗？还有今天青春期的很多孩子，父母知道他们的真实想法和生活中的难处吗？答案是NO。
就像那扇门关掉了似的。


但事实上，我的孩子，在该爬的时候，她就不爬，我们把她放垫子上，她就那么趴着，然后拍两只脚，你怎么利诱都没有用，她就是不爱爬。。。我怀疑，不会爬导致她每次摔跤都会头着地，她不会用手支撑，我注意到别的孩子走路感觉没把握时就会蹲下，两手撑地，她不会，所以我想，她到现在还不懂如何处理可能的摔跤，所以她有恐惧。

我觉得你的怀疑是有道理的，古老师在亲子课上也讲了一个这样的事例，李跃儿在文章里也提到了，有些孩子摔倒的时候，不会用手抚地，头先着地，试想如果我们自己摔倒时是这个样子的，我们对摔倒一事也一定是万分恐惧。因为，疼啊……
“你怎么利诱都没有，她就是不爱爬”，我自己觉得这里面，利诱应该算是一种控制和焦虑吧？不知道你有没有这种体验，父母越让我干什么，我越不干。就像我妈前些天说我“哪有坐着跳舞的，站起来跳！”我内心的声音就是“我偏不！”这个是人性，人遇到这些东西，就是会叛逆。这也是对生命的一种不信任吧，我们不相信，有一天，她自己会想爬，愿意爬，而是担心恐惧焦虑……我们能否试着觉察自己内在情绪感受的诸多投射，把这些投射收回来，做一些真正有助于孩子成长的专业帮助？（比如如何帮助补上爬行这一课或者其他，这个我还真的不是特别知道，不过我想查查。）

呵呵，你看我，跑到你的宝地来做分析了。。。
继续继续！

亲爱的，欢迎分享交流。

我只是想问，在孩子摔跤哭得很委屈时（基本每次都是头着地，都是咚一声。。。），我应该鼓励她自己站起来吗？事实上有时候即便把她扶起来她还要哭上一分钟，大概很疼吧。也许，我应该选一两次她哭的不厉害时尝试，对吧~

每个人疼的时候都难受的，孩子更是天然地接纳这种感受，并哭出来，孩子哭的时候，有情绪的时候，其他的事情都先搁置，先帮助孩子梳理情绪。在孩子的情绪处理完毕以后，我觉得如果是我的话，我不会鼓励她，只要换位思考，也许就会有答案：我们头摔得很疼了（因为已经“咚”的一声了嘛），父母说：没关系，站起来！你能行的？那我们是什么感受呢？除了疼，怕是有更多的委屈、无助，那我们对于摔倒这件事就更加恐惧了，因为她不仅仅是肉体上的疼，而且还有情绪感受上的痛苦。鼓励的背后是什么？仍然是焦虑和控制，鼓励的潜台词儿是什么：孩子，你不够好！你要更好！
你想尝试什么？继续鼓励吗？觉察一下你的鼓励的背后是些什么吗？有没有投射什么东西出去？

我该如何让这孩子克服对独立行走的恐惧呢？

没有什么恐惧是可以被克服的，孩子的，大人的，都一样，孩子对情绪是天然接纳的，是全然体验的，但是我们不同，我们都把恐惧投射出去了。
或许，我们可以试着去接纳体验恐惧，为这些恐惧负起责任，而不是投射给孩子：）
亲爱的，你想做个得到别人交口称赞的好妈妈是吗？因为总是觉得自己做的不够好，怕别人（很可能是家人，最亲近的人）指责、嘲笑、贬低，是吗？你对这些很恐惧是吗？


如果用一句话总结，我想说：在觉察中成长，觉察是最温柔的利器。
aliliya
2012-03-24 00:22
回复 aliliya
在类似这种事情上面，我也是哪怕心里很烦根本就听不进去对方说的什么，但是也会陪笑脸加点头加感谢词的，但是善果就会很直接的说“妈妈我想走了，我不要听你们说了，不好听，说的什么呀”，是啊，小朋友刚好说出了我的心声，以前我都会批评善果要她道歉的，现在我会自己道歉并且以最快的速度带善果逃离，哎呦听善果那番话可真过瘾哪，哈哈!善行结善果 发表于 2012-3-23 21:58 图片
哈哈，亲爱的，这段简直就是《皇帝的新装》啊
aliliya
2012-03-24 00:32
本帖最后由 aliliya 于 2012-3-24 14:21 编辑

回复 aliliya
那若是去别人家里吃饭没有一样素菜，我应该怎么办，就不动筷子了吗，还是在荤菜里面调速的吃啊，明天中午家里来亲戚又要在外面吃了，我该怎么办呢，正在焦虑呢，请aliliya出主意啊。

善行结善果 发表于 2012-3-23 21:45 图片
说实话，我也不知道啊，因为我现在是吃肉的。
如果说说我的想法，我想是，如果能吃的下就吃，吃不下去就实话实说，拜托了各位，我今天就想吃素菜，至少给我点一盘吧。
有一点需要觉察的是，我们自己吃素，无论是健康角度还是信仰角度，就会对其他不吃素的人有一种高高在上的优越感，这个优越感是必然让别人感到不舒服的。
在没有这类优越感的前提下，就实话实说呗，提需求，我们是值得被满足的。
也许会有人问你为啥不吃肉？如果你说信仰，他后面又一大堆话……如果想避免这些话，可以直接说，我吃中药呢，有忌口。
aliliya
2012-03-24 00:36
回复 aliliya
怎么办，我妈对我的伤害多得不计其数，总结起来一句话，在我出嫁以前，她从没有对我露出过笑容，并且只要对我说话，基本没有心平气和过，似乎看到我她就有气，有恨，再难听的话她都说得出口。
我不知道如何去原谅，我该怎么去原谅。春天天 发表于 2012-3-23 22:11 图片
是啊，走在街上的大多数成人看起来完好，其实都是坑洞，充满了未完成事件。
亲爱的，我想，应该是从了解情绪开始吧。

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